答网友问杂记

日前，一位不知名姓的网友，通过QQ和我进行了一次谈话，其中向我提出了一些问题。我觉得这些问题可以拿出来与大家分享，也算是一个很好的交流，下面删掉了旁支冗节，以问答的形式记录起来。

问：你好，请问你是不是网上论坛里的“裘迷”先生？

答：你好，是我。

问：你是不是特别喜爱裘派艺术？

答：我从裘派入门开始迷上京剧的，应该说裘派是我艺术修养的一个根。

问：你觉得裘派最大的特点是什么？

答：全面、精致、含蓄。可能这是与其他净行流派最大的不同。

问：你觉得裘派最大的缺点是什么？

答：容易学，不容易精。这种艺术往往会被后学者糟改，难保持它的纯粹性。

问：你最喜爱裘盛戎的哪出戏？

答：《铫期》和《坐寨盗马》。另外，我对他演的反派角色也很喜欢，比如李 七、潘洪、姬僚、周处等。有份儿，有深度，很耐人寻味。

问：你觉得裘盛戎算大师么？

答：要看对大师怎么定义了。京剧净行发展至今，最出色的、影响力最大的 应属金少山和裘盛戎。裘盛戎很善于用传统的程式方法表达人物，《锁五龙》才15分钟，单雄信的情感变化全展现出来了，人物很丰满，观众能为之思考和感动，这就显示了不凡的功力。如果选十位京剧名家称为“大师”，必然有裘先生在列。泛泛地说，立了派的都可称为“大师”。其实怎么称谓不重要。

问：你为什么那么推崇方荣翔先生，我就觉得他不够好。

答：我很敬重方先生。艺术上他是有不足，不够全面，唱法上也有缺点。但我觉得他和王正屏先生等一些老裘派弟子，对裘派有发展有创造，不是单纯的模仿。

问：你反对模仿？

答：不，正相反。所有的传统艺术都需要有模仿这一关，学中国的书画，也 要临摹做基础，关键是学“形”还是学“神”。方先生学裘非常神似，他龙音重虎音弱，甚至没有炸音。但在台上仍威摄全场，十分稳重大气，这就值得人思考。我个人觉得方先生的现场魅力远胜过录音。

问：当代裘派传人你喜欢谁？

答：各有特点，条件都不错，但艺术上不及老一代。

问：你喜欢裘芸的唱吗？

答：喜欢。我总觉得裘芸老师身上有一副很沉重的担子。很多人强调她嫡传 的天赋条件，其实我更觉得她的“形”是次要的，而更值得关注的还是 “神”。韵味、尺度、节奏、美感，在她嘴里都恰到好处，无论她技巧上是不是成熟，听上去给人以正宗的印象，现在能算正宗的裘派不多。

问：具体说什么算正宗裘派？

答：这个太复杂。我举个例子，裘盛戎的脸谱十分工整秀气，戏服色彩也不太张扬，常以白色、褐色、黄色、黑色为主，很少穿大红大绿大蓝的。我们可以从他的独创剧目中对脸谱和行头的选择上看出他的审美，而这又是与之唱、念、做、舞的风格很接近。

问：所以说他是“妹妹花脸”吧。

答：裘桂仙身上就有一种肃穆之气，不是粗线条的。裘盛戎的表演更细腻，以情传声。现在看来“妹妹花脸”的批评反证明了裘派的价值，在这样的批评声中裘派不断成熟壮大。裘盛戎的艺术当中根本不缺少雄浑刚猛的东西，只是不显露在表面，不卖弄给人看罢了，这种境界是很高的。

问：你怎么看裘继戎？

答：年轻演员中，好的裘派越来越少，继戎值得期待。能不能成才要看爱不爱艺术，受不受得了辛苦。首先要会做人，然后是会做艺。学问全在“会”字上，这个浮华的时代对每一个从事艺术的人都是挑战。艺术很容易降格为娱乐，好的艺术并不眩目，但有回味，得慢慢品出来。很希望继戎能守护住裘派艺术的“神”，在此基础上有所发展。

问：你还喜欢其他流派吗？

答：杨派、程派、侯派。其实我没有排斥的流派。

问：程派传人中，你觉得赵荣琛和李世济两位老师，谁的路子对？

答：无所谓对和错，关键是美不美，品位高不高。我比较喜欢新艳秋先生的艺术。

问：你除了京剧还爱好什么？

答：听白派京韵大鼓和相声。曲艺之外，我喜欢书画和写作，当然还有看电影和看足球比赛。

问：我也喜欢书法，你画的是国画吗？

答：只是偶尔临临柳、赵的帖。国画、油画都会一点，平时常画的是水彩和漫画。

问：你爱读小说吗？喜欢谁的作品？

答：我很喜爱文学的。近代作家中，诗歌喜欢戴望舒、穆旦的，散文喜欢林语堂、朱自清的，小说偏爱汪曾祺、王小波的。

问：你最喜欢的影星和球星是谁？

答：石挥、赵丹……很多呀。球星首推巴乔吧，他生下来就一条腿长一条腿短，但他在球场上那么优雅自如。

问：你平时听流行歌曲吗？

答：当然，连“超级女生”也看了几回。但我不会唱周杰伦的歌，我喜欢张国荣，他很真实、很勇敢、很完美。

问：比起这些，京剧的节奏太慢了，不能吸引青年观众。

答：我们对传统不够尊重，很多青年不会欣赏古典美，不懂传统精神。你不能怪林黛玉不够丰乳肥臀，说她不如梦露漂亮。是你不懂欣赏林黛玉的动人之处。

问：你对新编的一些京剧怎么看？

答：新编不等于杂烩，移步不能换形。有的很象是让林黛玉隆胸跳迪斯克，不美。有的人怕新编，我是支持的。不创新不行，但要有充分的继承做基础。编出来和那些传统经典一比较就知道我们的差距，不管是传统的、新编的、还是现代戏，“神”是一样的，否则就不能叫京剧。导演也该 “三并举”呀，你先编两出《武家坡》、《三岔口》那样的戏再说别的。

问：你唱戏吗？

答：唱不好，瞎哼哼。

问：欢迎你到我们票房来，这里青年人很多的。

答：好的，谢谢你。

问：你只在“咚咚锵”里发贴子吗，你和“红豆少主”很熟吧？

答：上一次见面时，他对我的第一句话是：“街上见到你我一定不敢认了。”我们只见过几面而已，但我们相互都很支持，我很感谢他为我提供的平台，能把我的文字和绘画在网上给大家展示。我也很佩服他对戏曲宣传的那份执着，他很辛苦。我在别出也贴过，这里最方便，我很念旧。

问：谢谢你，希望能看到你更多的作品。

答：我也希望。更希望能起到抛砖引玉的作用，网上可以意见不同，但要言之有物才好，要有理有据。“咚咚锵”里的才子很多，我希望能定期座谈一次，向大家学习交流。再次谢谢你，多联系呀！

本贴由裘迷于2005年9月28日22:48:15在〖中国京剧论坛〗发表