挣脱旧体制 不走回头路
今年8月份，王珮瑜将不再与上海京剧院续约，她打算和一些志同道合者自己干。上周，王珮瑜要扔掉“铁饭碗”的消息不胫而走，在全国戏曲圈里传得沸沸扬扬。昨天，记者向王珮瑜证实这个消息时，她丝毫没有要隐瞒的意思，非常坦率地与记者聊起了她的“理想”。
挣脱旧体制自担风险
记者（以下称记）：从什么时候开始想离开上海京剧院的？
王珮瑜（以下称王）：并没有想过离开京剧院，只是希望和京剧院形成更好的互动关系。
记：是因为在旧体制下你感到受约束、难以施展才华吗？
王：对于眼前的体制，有想法的艺术工作者都会有被约束的困惑。旧体制的种种弊端，目前的确使京剧从艺人员处于相对被动的状态，所以我愿意挣脱旧体制的枷锁，自己来担责任，冒点风险。
记：是什么事刺激你下定决心的？
王：没有具体的事情刺激我下决心。拥有自己的剧团是我一生的理想，为了自己的理想而战是很有意义的事情。
记：在考虑离开的过程中，你觉得最大的困难是什么？
王：每走一步，每做一个具体的设想都是很困难的，因为在过去的实践中，并没有比较成功、比较系统的理论依据指导我们，告诉我们文艺体制改革究竟该怎么改？一切都在摸索之中，这种摸索是很脆弱的，不一定是有退路的。
全方位寻求经营管理者
记：你是不是也打算办萧雅一样的公司？或者像张火丁一样搞个工作室？还是和她们有所不同？
王：她们的做法都是我很好的借鉴，至于怎样的形式目前还不明朗。
记：是不是也打算外聘专业经营管理人员？对这位经营管理人员现在有人选了吗？对他的要求是什么？
王：戏曲方面尤其是京剧专业的专职经营管理人才，眼下非常匮乏。我长时间都只抱着自己的专业，突然有一天要考虑专业以外的事情，其实有些措手不及。这样的经营管理者要具有相当的专业熟悉程度，以及在业内良好的口碑，具有广博的知识面，应当是我的良师益友。我们会考虑在业内物色人才的同时面向社会聘请，希望多些有识之士来帮助我。
记：你觉得和张火丁、萧雅相比，自己的优势在哪儿？
王：年轻。
尝试各类合作方式
记：你班子的人员、乐队怎么办？你心目中最理想的合作伙伴都有谁？现在有没有志同道合的主要合作伙伴了？
王：目前在起步阶段，人员一定要精干。我们想强调的“良性竞争，优胜劣汰”的宗旨，打破“铁饭碗”观念，做到不养闲人，无一冗员。大家都知道我的琴师陈平一，今年虽然才20岁，我们在专业上合作得非常默契，在人生目标上也追求一致，他将是我最关键的合作者之一。我心目中的理想合作者就是所有优秀的艺术家们，我们愿意在最大程度上实现人才、物质的资源整合。虽然我今天愿意单干，但并不意味着我在艺术上就已经成熟，我很需要艺术家们的提携，需要不断丰富剧目，所以只要是利于艺术的发展和进步，我都会尝试。
追求“完美”新戏
记：在剧本、导演、排新戏这些方面你有什么打算？
王：编排新戏是我要组建新班子的原因之一，也是组建起新班子后主要要做的项目之一。上海历来在新戏的创排上是有优势的，我会物色适合我的题材，请了解我的编导人员参与合作。当然我有传统戏方面的优势，这种优势不会因为机制的转变而丢掉。对我来说，排新戏是非常慎重的事情，拿奖也好，获利也罢，都不足以来诱惑我，而真正排出深入人心、使观众认可、经得起推敲、经得住时间考验、形式和内容都比较完美的作品，才是有意义的。
排练仍在京剧院
记：资金从哪里来？准备投入多少？现在有着落了吗？
王：我一直提倡“贫困戏剧”，即便要投资，也本着节俭朴素的宗旨，这样既不冒险，也有利于大大提高演员队伍的能动性。戏主要应该“折腾”演员，而不是别的。
记：有长期、固定的排练场所吗？有长期、固定的演出场所吗？
王：目前和京剧院还保持着合作关系，剧团愿意为我提供这些场所和其他资源。
开头赔钱，不会太久
记：如果一直赔钱？你还会坚持吗？如果你认为不会赔，理由是什么？
王：开始一定是很艰难的，但我觉得我的方针肯定是对的。假如过去的旧体制给戏曲事业以及从业人员带来了丰厚的利润的话，为什么还有那么多人都在想各种办法改变现状？我看好未来的市场，是充满了商机的，但要去开拓，观众的审美情趣和感知能力也是需要不断提升和引领的。只要决策是正确的，机制是符合市场规律的，技艺是过硬的，赔钱的状况是不会太久的，关键是每一个环节都要绝对到位。
我不怕别人说什么
记：第三届研究生班的学费是院里给你出的吗？研究生刚毕业、又刚当上团长不久，选择现在离开怕不怕别人说闲话？
王：学费好像不是上海京剧院出的。但上海京剧院对人才的培养一直是不遗余力的，他们对于我们这些青年演员寄予的希望，除了要专业好以外，还希望我们具有开拓精神。我目前的举动是符合“三个代表”精神的。虽说有句老话说是枪打出头鸟，但我不怕别人说什么，因为我在做的事情也许不成功，但会为以后的探索者提供一些经验教训，这也是意义非凡的事情。
记：目前准备工作进行得怎么样了？
王：在进行，还没正式启动。
工作室年内成立
记：与院里的聘用合同什么时候到期？
王：8月底。
记：听说你正在筹建自己的中英文网站？能介绍一些详细情况吗？
王：目前还在搜集相关材料。我想把它建成综合性的京剧网站，从不同的视角来推广京剧，而不仅仅限于我个人艺术生活方面的内容。
记：自己的班子打算什么时候正式成立？
王：我不着急，哪天成熟就哪天成立，当然不会太久，今年年内成立。
记：你的这个班子打算用什么样的名称？公司？剧团？工作室？
王：理想是做成公司化的剧团，但先得从工作室开始入手。
请老艺术家任总监
记：你的这个班子常演剧目准备了哪些？在剧目建设方面有些什么设想和打算？
王：除了我已经常演的剧目以外，会考虑整理复排已经濒临失传或已经失传的传统戏，这也是我们在研究生班的重要课题之一。
记：《王佐》是要带到你的班子里去创作吗？
王：《王佐》因为诸多原因，暂时还在修改剧本，时机尚未成熟。
记：你的新班子里其他行当的主演也都是年轻人吗？
王：不一定都是年轻人，但我要用的年轻人一定都是真有事业心、真敬业的，一定是不怕压力、有干劲的年轻人。
记：新班子的艺术总监是你自己担任还是聘请老艺术家？
王：还是想请老艺术家来担任，我尊重京剧艺术的特殊性，不能盲目相信自己，这是个啥时候都不能没有师傅鞭策的行业。
就想自主、痛快地唱几十年戏
记：离开上海京剧院，阻力有哪些？
王：主要还是来自自身观念的阻力。
记：你对未来的困难考虑得充分吗？
王：最坏的打算和最大的努力相结合，这是我的心态。
记：如果市场运营不成功，你会回到上海京剧院吗？
王：我做事不喜欢瞻前顾后，没把握的事也不应该去做。我要强调的是，我和上海京剧院会一直保持某种依托或合作的关系，而不是对立。我是要为今天的重大决定负责的，为自己负责，为上海京剧院负责，也为广大关心我的人们负责。我的市场运营成功与否，都不是我回到原点的理由。事实上，这步真的跨了出去也许就是大好前景。我的目的无非就是想自主地、痛快地唱几十年戏，老的时候回头想想没有什么遗憾。
我的后台是市场
记：你有“后台”吗？你的“后台”是谁？
王：我的后台是市场，是自信，是来自四面八方的呼声，是前人给我们留下的、珍贵的精神财富，更是京剧这个大剧种在世界舞台上的不可替代的地位。
记：上海的文化领导知道了你这个决定后，是什么态度？
王：上海的各级领导都十分支持我的想法，但也希望我慎重。
记：《新民晚报》报道后，上海戏迷有什么反应？
王：大家都持观望态度，但他们都会祝福我和我的伙伴们。
家人担心并支持着
记：在上海京剧院让你感到最压抑、最无奈、最困惑、最愤怒的是什么？
王：我从不抱怨环境，也没有那么多的悲观，我总是相信英雄能创造时代。我对于上海京剧院有太多感激，在我这么年轻的今天，他们已经给予了我很多荣誉、奖励、地位、待遇，除了感激，还能有什么呢？所以闯出一片天空，才是我对上海京剧院最好的回报。
记：你的家人支持还是反对你的决定？
王：在父母眼里，我永远是孩子，他们永远都会担心我，但一定是尊重我的一切选择的。因为在他们眼里，自己的孩子是最优秀的。
京剧，需要引领“轻狂”
知道王珮瑜要单干的消息，并不是特别吃惊，总觉得像王珮瑜那种性格，自己组团闯市场是迟早的事。记得四个月前在星巴克咖啡馆，听了她的一番洋洋洒洒的剖白，就知道了她绝不是个简单的“小子”。她的语速非常快，但逻辑性却很强，虽然滔滔不绝，不该说的却绝对只字不谈，口风紧得很。
这几天，身边一位连“女老生”都不知是什么的同事总在我面前感慨，说王珮瑜太厉害了！才26岁就当了团长，现在又要自己下海。而自己也是个同龄人，却不能为自己做主。
这让我想起了在民间流传颇广的对联：说你行你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行。横批：不服不行。这话虽然有些偏激，但在一定意义上倒也说明了现行人事制度的弊端。比如，在日常中，我们常说“安排工作”，你做什么，领导说了算；但是你能干什么、能够干好什么，却并不见得在领导考虑之列，你也就未必能有施展拳脚的舞台。不少单位现在还在公开或不公开地实行着熬年头、排资历的陈规，很多有冲劲、有激情的人才在这种机制下，有的会失去动力而“泯于众人”，有的意欲“跳槽”却又为“关系”、“编制”所羁绊困扰。
无论是反对者，还是赞成者，有一点大家都会承认——“此处不留‘才’，自有留‘才’处”，激活人力资源，将对文艺界的体制改革产生深远的影响。
有人说，王珮瑜太年轻，言外之意是她太轻率，太不知轻重、太不知深浅。我倒希望中国的戏曲界多些王珮瑜式的少年“狂徒”，多些张火丁式的“死心眼儿”，冲出几条沟渠来。也许，庄重、厚重、稳重、沉重的京剧界，因此会有了点清纯、清新、清爽、清秀，有了点别样的景致。（记者
唐雪薇）
（摘自 《北京娱乐信报》）
发表评论 取消回复