向勇谈北大与昆曲渊源

向勇：北京大学艺术学院院长助理　文化产业研究院副院长

徐云颖、熊珊：中国国际广播电台记者

时间：2011年5月16日14：30
地点：北京大学南燕园51号院

北大和昆曲渊源很深，1917年蔡元培先生就将昆曲引入了北大，到今天的传承计划，为什么是昆曲？

向勇：蔡校长应该是在北大历史上非常著名的一位校长，在一百年前，他把昆曲，甚至以昆曲为代表的其他的传统化艺术引进到大学，包括古琴。在蔡校长所处在一百年前的中国，这样一个国力非常衰弱，我们一味的去向西方学习的这样一个大背景下，他依然坚守要把中国最传统精髓的东西展现出来，在我们自己的学子当中传播。在向西方学习中有一种民族自信，这种自信当然希望通过我们北大的学子能够对我们传统的艺术，传统的戏曲有一个非常深入的了解。所以说我想昆曲这种人文艺术形式很有代表性。

最初谈昆曲进校园时候有哪些担心和顾虑？

向勇：首先我们在跟白先生接触的时候，他的青春版《牡丹亭》已经在其他的大学试演过，比如说2004年之前，他在苏州大学，在台湾剧场，还有在香港已经演过三次，我自己也去苏州大学看过一次。这也是我第一次真正的走入昆曲的剧院，应该说被昆曲深深地打动了。它的唱腔，它的舞姿，它的曲调，它的文本，再加上白先生经过了创新，现在的一些舞美，灯光，服饰应该说整个的那一次三天的昆曲体验之旅，在我个人的经历当中留下了深刻的印象。它一共是九个小时，每天晚上三个小时，后来我连续三天看完，我也非常荣幸白先生能把在大学的首演选择在北京大学。我们2005年4月份的第一次北大公演取得了轰动效应。所以我们也非常有信心，后来就在这个基础之上，几乎平均每一年都会请白先生制作的青春版《牡丹亭》到北京大学来公演。

目前哪些昆曲院团与北京大学在合作？

向勇：在这几年当中，像北方昆剧院，像上海昆剧院，江苏的苏州昆剧院，包括江苏省昆剧院，陆陆续续都带了非常经典的曲目在北京大学上演。

青春版《牡丹亭》在昆曲传承中起到什么作用？

向勇：昆曲在白先生青春版《牡丹亭》的创作当中，既保留了昆曲剧本的原生态，也至少用他自己的话来说，整个昆曲的本子他没有去增加一个字，而只是删减，完全忠实于原著。但他在服饰，在表演，在灯光，甚至在有些多媒体的使用上增加了观赏性，增加了艺术性。我想这种探索，都是值得我们去关注。我们必须要去推动传统文化艺术，要满足现代观众的需求，那么现代观众的现在的一种精神消费的新的特征，我想青春版《牡丹亭》是非常好的迎合了。所以说我们很支持它。

作为大学的一个研究者，我研究中国的传统文化怎样通过一种产业的方式，来走向世界。我想我当然也要保持一种审慎的一种理性的状态，来审视这样的传统文化怎么能够用现代呈现，所以我想自己的定位为什么选择昆曲，当然因为喜欢，同时还因为责任。这种责任，这种责任是我在北京大学里面16年所感染到的这样一种大学的责任。那么北京大学的使命，应该是要完成和我们国家发展到一定程度，到底在未来三十年，五十年我们的文化主张，文化准备，我们要向世界呈现一个什么样的文化形象，我觉得说这是北京大学的一种使命，而这呈现的一种就是要把优秀的传统艺术宝贝挖掘出来，而且适当的现代化，让它们走向全世界。我想更多的是因为这样一种使命，感染了我或者说推动了我自己，去选择像昆曲，包括我们下一步向古琴，甚至其他的一些我们都希望有所尝试，都希望能够通过我们在昆曲传承计划这几年，从2004年到现在应该是7年了，在这里面积累了一些经验，我们希望能够探索一种模式，就是高等院校在推动中国传统文化艺术里面扮演什么样的角色。我们也希望这种模式，能够受到政府部门和其他高校的借鉴，只有大家共同努力才能够把我们传统艺术进一步推广，发扬光大。

昆曲的市场运作有什么未来的计划？

向勇：我想昆曲本身还是属于中国的传统文化艺术。我们不可能用产业的标准去衡量昆曲。我们知道产业的标准要具备一种技术化的标准，它要是一种市场化的经营，它必须要满足一种特殊的市场需求，通过消费。而昆曲我们说，它由于作为一种传统艺术，里面的艺术成分，这种艺术素养，这种文化传播，传统文化养分的输出，传承，那么它都不是一个产业所能够涵盖的，所以我们还是非常鲜明的说，我们包括白先生青春版《牡丹亭》的这种推广方式，并不是说要把昆曲产业化，昆曲没有办法产业化，只是说我们在这个过程当中，用到一些产业的手段，来推动昆曲的现代传播。而我们所谓的用产业的手段，就是用这些方式来训练我们的观众，培养我们的观众。让他们真正理解我们的戏，走进我们的戏。

自从昆曲进入您的生活当中对您个人有什么影响？

向勇：我觉得影响说不上吧，我想就是让自己每次如果有机会去听昆曲的话，让自己的心能够沉静在这样一种静谧的，静雅的，恬淡的这样一种氛围当中，能够让自己在繁忙的生活当中，在繁重的科研教学当中，能够拥有这样一种平淡舒缓的心境，我想这种心境有利于自己在纷纷嚷嚷当中去思考去探索。因为这种昆曲和这种传统艺术，它其实呈现的这种美是一种非常优雅的，一种优美，这种优美会影响我们观察自己的意义世界和价值世界。如果有机会，当我们听到这种清雅的昆曲，就把我们从这种物质的层面上升到一种审美的层面，能够让自己放慢脚步，细细的思考自己的未来。