中国计量学院学生采访新叶昆曲传承人叶昭标

“新叶昆曲”始于清光绪年间，2009年被认定为浙江省第三批非物质文化遗产，针对新叶昆曲的保护及发展现状，中国计量学院古村落调研组的成员们对浙江省非物质文化遗产新叶昆曲的传承人——叶昭标老师进行了专访。

访谈时间：2015年7月中旬访谈地点：浙江省建德市大慈岩镇新叶村 访谈人：张媛媛访谈对象：叶昭标

张：叶老师您好，我们是中国计量学院古村落调研小分队的大学生，这次来新叶村进行省级非物质文化遗产新叶昆曲的调研，可以问您几个问题吗？

叶：当然可以。你们想了解什么？

张：请您为我们大致介绍新叶昆曲。

叶：新叶昆曲最早创始于清光绪年间，那时候学习的只有7、8个人，称为坐唱班。后来到了民国初年，招收了第二代学习昆曲的人，大概有10多个人，到1937年，我十岁的时候，村里招收了30-40个人，那时候不讲招生，只要喜欢的都可以来学。年龄最小的是9岁，年龄大的也不过14岁，都是少年儿童。

张：您是从那时候开始学习新叶昆曲的吗？

叶：对，我就是1937年开始学的。因为那时候学的地方放在我家，所以我有比较好的条件来学习。从那时候开始，我们不但学唱，而且开始表演了，还成立了剧团。

张：1937年新叶昆曲的发展状况如何？

叶：1937年之前叫义庆坐唱班，1937后改为义庆昆剧团。当然，我们不是专业的，学习的很多都是农民，一字不识的有不少。所以他们学习昆剧的目的一方面是为了识字，一方面是为了学一点昆剧。后来第一代人已经年老，第二代正是后生，20多岁，加上我们这些少年，一共30-40个人。因为第二代那时候已经学了不少戏曲了，所以我们开始上演了。当时上吴方村已经有昆剧团了，不过大多年龄也很大了。我们请那些老师来教我们表演，到了1938年，我们已经能够上台，但是只能做配角，主角还是以第二代的演员为主。第二年我们就能在新叶村三月三祭祀大典上表演了，表演的结果得到了大家的认可，虽然道具、戏服都是很简陋的。从那时候开始，新叶昆曲团就每年不间断的表演。由于我们不是专业演员，不是靠这个吃饭的，所以只是白天干活，晚上学习，但是人都会到齐。经过几年的学习，我们也学了几本大戏。一直到解放前期，我们可以演上11本大戏。（叶老师拿出几本新叶昆曲的剧本给我们看）

张：这些现存的新叶昆曲剧本是你们自己编的吗？

叶：剧本原本就有（叶老师翻阅剧本）这都是复印件，都是大戏，一场戏起码3-4个小时。比如《通天河》、《火焰山》、《九曲珠》，这三本都是西游记里的。

张：那您现在还能唱这些曲目吗？

叶：有的还能唱，我们这个剧本不太理想，比较简单。老师傅比较偷懒，照理应该在唱词旁边有唱音。但是没有写出来，这是一个缺点。所以只有学过的人能唱，没有学过的就不会，都快失传了。

张：请您继续介绍新叶昆曲的发展历史。

叶：在建造解放水库的时候，招收了第四批学习的人。白天修水库，晚上学唱戏。那时候剧团的名字改了，改为解放昆剧团。现在第四代在只剩下5个人了。第三代的就只剩下我一个了（叶老师无奈的叹了一口气）。那个时候新叶周围100里之内，我们都去表演过。最后一次演出是1962年，之后就再也没有演过。为什么那，因为1966就开始文化大革命。戏曲的一切都解散了，什么都没有了。也没想到去怎么样保护。

张：文革之后昆曲的保存状况如何？

叶：到了新世纪，社会也比较开放了。当时还有一个人把剧本保留了下来，那时候浙江日报，建德报都刊登了。2001年，昆曲被联合国确立为世界非物质文化遗产，之后新叶昆曲作为昆曲的一支又被重视起来了。到了2009年8月份，浙江大学的戏剧专家也来采访我，我还唱了一支戏。

张：您那时候唱了什么剧目？

叶：唱了《白蛇传》。到了2009年9月份，浙江省文化厅认定我为浙江省非物质文化遗产新叶昆曲的传承人。给了我这样一个证书，既然省里面也承认我，我也希望尽量把新叶昆曲传承下去。2009年10月份，我招收了15名小学生，利用双休日，我一个人教他们唱戏。到了2010年的三月三新叶祭祀大典，这批小演员已经能上台演戏了。我们很开心，新叶昆曲又能够传承了。之后那些孩子还要读书，就不来学习新叶昆曲了。之后，招收新叶村40岁以下的妇女来学，也是晚上。但是兴趣不大，也没有小孩子学习快。报名的时候报了40 多个，正式来的只有12个。学了几个晚上，剩下的只有4个。效果不好，学了一个月就停了下来。后来那还是招村里的妇女，利用白天学，一天8个小时，来学的，结果人数也不多，学习的也就8个人。现在第四代都70多岁了，总的来说传承比较困难。主要是自己爱好来学习的不多，之后我又教了一年，也能唱几个戏了，我认为能够传承下去的两个比较好的人也不来了。问为什么，她说家人不喜欢。 (叶老师一脸无奈)。

张：那现在的继承和现状如何？

叶：2013年后，我感觉自己年龄也比较大了，喉咙也吃不消了。只能叫第四代去教，去年还在学，今年没有学了。这个传承我认为是比较困难了。

张：那现在村里能唱的有多少人？

叶：总共10个都不到了。

张：政府采取了什么措施那来保护新叶昆曲？

叶：政府很重视，是我们自己搞不起来。杭州文化局的同志，抢救性的把我们的新叶昆曲进行了录音、录像。我觉得新叶昆曲通过口传下去比较困难，所以我对20多曲戏进行了谱曲。现在没有学习过的根据简谱能够唱了（叶老师拿出了2本书），这两本书算是我09年以来的一点成绩吧。杭州文化局的同志已经全部复印去了，以后爱好新叶昆曲的人就可以根据这个学习了。

张：那您认为传承下去需要什么条件?

叶：我已经没有能力了，我能做的只能是这些了，根据这个简谱就可以简单学习了。（（叶老师根据曲谱轻轻唱起新叶昆曲）

张：那后续还有人继续谱曲吗？

叶：没有了，这是我自己根据唱腔谱的曲。这些不是全部，只是一部分，都是比较好听、比较简单的，但是现在村里在学的只是50、60岁的妇女了，年轻人没有。我个人希望能有更多的人来关注新叶昆曲，能够把昆曲继续传承下去。

张：谢谢您接受我们的访谈。

新叶昆曲作为浙江省非物质文化遗产，其保护与传承任重而道远，新叶昆曲不仅仅需要叶昭标老师的传承，还需要我们的共同努力。

（中国计量学院张媛媛、张向军2015年7月20日）