提要
听川戏曾是老成都人生活中颇为重要的组成部分，即使到了今天还有很多老年人固守着这一爱好，但多数年轻人更愿意将时间花在网络或酒吧中。对这种状况，杨昌林感到痛心，在他看来，川剧不仅是四川本土文化的精髓，也是传统优秀文化的载体，更重要的还有寓教于乐、高台教化的作用。
嘉宾
杨昌林， 四川省川剧院国家一级演员，享受国务院政府津贴专家，四川省文化艺术高级职称评审委员会委员，四川省第八、九届省政协委员。主演过大型新编历史川剧《卧虎令》中之董宣、《安诗酒长》中之李白，荣获国家级大奖。在大型现代川剧《八一风暴》中主演方达来（即周恩来），录有《新辕门》《杀奢》《八件衣》等40余个川剧折子戏盒式磁带，发行海内外，又在现代川剧艺术片《金钥匙》中主演老保管，全国上映后获好评。
手记
爱玩是人类的天性，各个时代总是有层出不穷的娱乐项目。有的娱乐项目玩着玩着，就玩出了高雅，玩成了文化。戏剧无疑是其中最典型的代表。中国戏剧经过千百年的发展，形成了庞大而又精密的体系，戏曲剧种种类繁多，据不完全统计，各民族地区戏曲剧种有360多种，传统剧目数以万计。除了京剧、越剧、川剧、评剧、豫剧这五大戏曲剧种外，黄梅戏、昆曲、坠子戏、粤剧、淮剧、湖南花鼓戏等都拥有一大批著名表演艺术家和“粉丝”，在中国传统文化中占据着重要的一席之地。
在今天互联网和快餐化、碎片化娱乐模式的冲击下，传统戏剧变得越来越小众，人们对于戏剧要么完全不感冒，要么存在着极大的认知误区。比如四川本土的戏剧——川剧，很多人对它的认知就局限在“变脸”上。事实上，川剧作为中国传统的汉族戏曲剧种之一，早在唐代就颇成规模，甚至有“蜀戏冠天下”之称。到了明清，随着大量外地人口涌入，致使多种南北声腔剧种也相继流播四川各地。川剧又融合了四川方言土语、民间音乐、舞蹈、说唱曲艺、民歌小调等诸多元素，形成了具有四川特色的声腔艺术。川剧所承载的内涵，远非“变脸”那么简单，而是四川这块土地上博采众长、兼收并蓄的文化体现。
对现代社会中传统文化的失衡，杨昌林先生痛心地说，“过去四川很多人没有读过书，他们的教育都是来自于川剧。川剧教会了他们什么是忠孝仁义，什么是礼义廉耻。千百年来四川人都谨守着自己的底线在做人。现在的娱乐资讯充斥着很多负面元素，很多青少年容易受到这些东西影响，也发生了许多令人痛心的事。我认为这都是传统文化教育失衡的结果。”
不过在谈到国家对传统文化的重视时，杨昌林对未来充满了希望，“文艺工作座谈会后，国家决定专项拨款发展地方剧种，发展和重视传统文化，这是一件可喜可贺的事情。对四川人来说，川剧的社会作用不能忽视，也不可缺失，它是一块响当当的招牌，是四川文化的代表。对四川人来说，无论教育还是宣传，川剧都有着得天独厚的优势。”
实录
传播优秀文化 川剧得天独厚
社会教育的“重量级”嘉宾
川剧距今已有300多年历史了，始于清代。川剧早在2006年就经国务院批准列入第一批国家级非物质文化遗产名录，是四川先人们给我们留下的宝贵文化遗产。在上世纪50年代，川剧就已走出国门，在国际上占有一席之地，大有墙内开花墙外香之势。这些年川剧也频频在国内和国际上参加了很多重大活动，为我们国家和四川人争了光，出了彩。其实川剧并非仅仅局限在四川一地，而是在云贵川都有着极为广大的受众范围。现在贵州和西藏都还有国有川剧团，陕西和甘肃也有民间的川剧团。可见川剧非常受老百姓喜爱，群众基础也非常好。
历史上，川剧在四川本土文化中占极其重要的位置，是传播优秀文化的载体，它囊括了儒释道诸多文化因素，融合了唐诗、宋词、元曲等元素，所以川剧剧本在全国也是极具影响力的一种。川剧在古代，除了是一项娱乐项目外，还有一个社会职能，那就是寓教于乐、高台教化作用。过去很多人没有读过书，都是通过看川剧接受了教育，知道了什么是忠孝仁义、礼义廉耻，并谨守自己的底线做人。
反观现代社会，我们很多青年人受网络的影响非常深，但网络上的信息良莠不齐，色情、暴力等负面因素随处可见。这些东西刺激着青年人，给他们带来了很大的思想冲击，校园暴力、抢劫等恶性事件因此时有发生，不得不说这些令人痛心疾首的事件，都是传统文化教育失衡的后果。
面对这种情况，党中央高度重视，习近平总书记在文艺工作座谈会上发表重要讲话，指出文艺的作用不可替代，文艺工作者大有可为。国务院也在2015年印发了《关于支持戏曲传承发展的若干政策》，强调戏曲是表现和传承中华优秀传统文化的重要载体，并部署加强戏曲保护与传承，支持戏曲剧本创作和演出，改善戏曲生产条件，支持戏曲艺术表演团体发展等工作。这些政策都不是一句空话，都在不断兑现中。国家重视文化艺术，这说明什么？说明国家已清楚地看到了传统文化在教育领域的作用。川剧作为四川本土文化最重要的载体之一，四川文化最响亮的招牌，它的社会地位不能忽视，它在社会教育上应该扮演更加重要的角色。
多文化融合的结晶
今天的四川是一个不折不扣的移民大省。明末清初时，四川因为战乱造成人口凋零，才有了后来的“湖广填四川”。其实移民并不单单来自湖广，而是涵盖了全国各地。这些外来者在四川建立了自己的会馆，并在会馆里演唱当地的戏剧。慢慢地，这些外来的戏剧被四川人学习传唱，形成了昆、高、胡、弹、灯五种声腔，其中昆腔起源于江浙一带；高腔源于江西的艺苑腔；胡琴来源于徽调；弹调是受陕西、山西等地影响；灯调则来源于四川本土的灯戏，是纯粹的本土戏曲。
以前川剧并不叫川剧，也不叫川戏，而是称为某某班、某某社，这些班和社大多只唱一个调，要么唱昆曲，要么唱胡琴，要么唱弹调。后来在辛亥革命影响下，由康芷林等人组成的著名班社“三庆会”将这五种声腔揉在了一起，逐渐形成了现代的川剧。因此现代意义上的川剧历史仅有100多年。
世界戏剧共有三大表演体系，分别为以前苏联戏剧家斯坦尼斯拉夫斯基为代表的体验派，以德国戏剧家布莱希特为代表的表现派，以我国戏剧家梅兰芳为代表的写意派。川剧就属于写意派中的一员。但川剧在演出和剧本制作时，往往也会借鉴和采纳其他表演体系的一些元素，比如情绪借鉴、感情记忆等。在著名川剧大师彭海清先生的代表作《肖方杀船》中，为了将剧中形象塑造得更加完美，彭先生还与衙门里的刽子手交成朋友，观察他们的眼神。他说，“我跟他们一起喝酒吃茶，那人老在看着我的颈项，好像在研究从哪里下刀合适一些，看得我毛骨悚然。”他将那种冰冷的眼神应用到肖方这个无情无义、杀人不眨眼的江洋大盗身上，果真塑造出了深入人心的角色形象。
有人说戏剧演员不讲究人物的刻画，我想说这是错误的。川剧非常注重人物刻画，而且刻画得非常深刻。从《肖方杀船》我们可以看到，川剧不仅非常注重表演，也非常注重学习借鉴，这也是四川这块土地兼容并蓄的文化底蕴带来的内涵。
嬉笑怒骂都是川戏
我想给大家着重讲一下川剧的“代角”，这是一个很有意思的表演艺术形式。川剧代角艺术寓意深刻，从今天来看，川剧将代角艺术运用得可谓淋漓尽致，令人拍案叫绝。什么是代角？代角就是一个演员演几个角，大家要清楚的是，并不是在一场戏中没有人去演不同的角色，而是刻意的一人分饰多角，这样才容易形成反差，让整个剧目更有意思，更加好看。
举个例子，大概情节是一个秀才赴京赶考，路上遇到强盗把他杀死了，这个强盗在搜身时，自言自语地说，我不怕。此时死者站起来了，换了一个古代的衙差衣服说，你杀了人，还能往哪里跑！在大家还在为受害者而伤感时，瞬间受害者就变成了执法者，让观众顿时一扫心中阴霾，有种善恶终有报的痛快。这种角色之间的转换带来的反差，就是代角带来的独特艺术感受。
除了代角，川剧还讲究互动。过去北京人叫听戏，四川人叫看戏，这一对比我们能发现，川剧对于表演者的要求更高，因为它要让听众既能听也能看。那就要求首先戏要编得好，其次表演要到位，第三还要和听众建立互动。怎么建立互动呢？比如有一幕戏，小姐在舞台后说了一句话，然后丫头就出来对听众说，“各位叔叔伯伯，大哥大嫂，我们小姐难得出门，请你们给他让一下路，不要把她挤着了，更不要踩着她了，她胆子小。”这时小姐说，“免了、免了，你多嘴。”然后戏剧开演。你看，这一下就把川剧的表演者和听众之间的距离拉近了许多，大家觉得自己也在戏中。
川剧还有一种独特的表演形式叫时空转换，比如三国戏里的《张飞挡夏》，就是张飞挡夏侯惇，两个人除了你来我往的武戏外，还坐下来一起喝酒聊天，当中就使用了时空转换。这显示出编剧的厉害，戏好看，观众也不会追究不合理，它是一种夸张的艺术手段。到了今天，有的地方胆子更大，这场戏最后夏侯惇还掏出一张名片，让张飞空了给他打电话。往往这种形式让大家都觉得收获了快乐。
在我看来，川剧不是不可以这样，反正是玩呀。其实艺术到某些时候就是玩，这也是艺术的最高境界。当然要看什么戏，用什么手段诠释它，让川剧更好看。川剧很多时候正戏和悲戏都在用喜剧手段演，正可谓嬉笑怒骂都是戏，这是很多剧没有的。
对话
写意是戏曲艺术的精华
记者（以下简称记）：很多川剧戏词都非常考究和唯美。
杨昌林（以下简称杨）：川剧的文学剧本近乎诗词歌赋，雅俗共赏。它的用词很美，融合了唐诗、宋词和元曲的多重元素。清代时四川有一位川剧大师叫黄吉安，他曾中过秀才，具极高的文学修养。他迁居四川后，写了非常多的川剧剧本，每一个剧本的用词造句都非常讲究。此外著名诗人李调元、赵熙等也为川剧写了大量剧本，为川剧的戏词奠定了唯美的基础。后人继承了他们的写作精髓，将川剧用词的唯美保存到了现代。
记：川剧的继承颇有自己的特色。
杨：每一个戏曲种类都有继承与流派。川剧和其他戏剧种类不太一样的是，大多数观众和表演同仁并不过于重视台上这个人，他的表演风格是不是像他的师父，而更多关注属于他本人的东西。比如大家看我的戏，只关注杨昌林这个人唱得如何，并不会太多关注杨昌林的师父是谁。像我教学生，我也跟他们说开始时你们一定要跟着我走，当你们学有所成，有实力了，你们赶快离我远一点，越远越好。古人曾说，“学我者生，像我者死。”每个人都该有自己的特点，这门艺术才能有所发展。如果有人给我说，你的某个学生唱起来太像你了，我会不高兴，因为他该有他自己的东西。
记：传统戏曲现在有了一些要求改革的声音。
曾经还有一个论点，叫改革无界限。我对这个说法有不同看法。试想如果在越剧里加一点川剧，加一点豫剧和黄梅戏，那这个四不像到底是什么东西呢？所以传统戏曲要守住自己的特点，不要盲目去追、去赶、去抄，否则那些东西就和传统文化没有关系了，那还能叫戏吗？杨：这些年舞台上出现了崇洋现象，其中影视界和话剧界反映得最为突出，戏剧界也受了一定影响。很多剧种在外国表演艺术的影响下，舞台搞得光怪陆离，把自己的特点都丢掉了。要知道写意才是戏曲艺术的精华，把舞台塞那么满，甚至要搞写实，这就有些本末倒置了。
本报记者 吴亦铮 文
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