赴南京寻师求艺，接受专访谈德云社未来计划和徒弟“退赛”风波
“这些比赛，演员的基本功许多都不扎实，节目类型又不像相声，哗众取宠。”
本报南京专电郭德纲的火热程度仍没有减退。10月13日、14日两天，他作为铁路文工团的演员，来南京参加了铁路文工团的笑星相声晚会，虽然当天的演出获得了南京人极大的欢迎，返场次数不亚于北京，但最令郭德纲兴奋的却是见到了相声大家———深匿于民间的相声泰斗、85岁的张永熙先生。
张永熙是全国所剩无几的“宝”字辈相声传人，民间曾将他与侯宝林并称为“南张北侯”。因此，郭德纲尤其珍惜这次拜访。张永熙向郭德纲口述了“劝善歌”等已经失传的绝活，郭德纲则一一记录，并告诉记者，这次拜访一来是向老先生求教，搜集失传的相声素材；二来也是想请老先去北京为月底德云社十周年庆典捧场。
在接下来的专访中，记者与郭德纲谈到了德云社10年庆典，也谈到了德云社的未来以及相声大赛，并炮轰相声大赛“对不起相声”。
前辈指点
张永熙：郭德纲是没落相声的兴奋剂
郭德纲在南京拜访相声泰斗张永熙的当天，南京媒体便笑称郭是来“偷”师学艺的，不过张永熙却一口否定。他说按辈分算郭德纲和他是“近亲”，因此郭想学什么“活儿”，他都会教。记者了解到，原来，张永熙的师爷卢德俊与侯宝林的师爷焦德海是师兄弟，郭德纲的师爷赵佩茹正是焦德海的徒弟，于是关系越拉越近，老人自然有求必应。
虽然只见过郭德纲两次，但张永熙对郭德纲的印象非常好，他认为相声如今仍处于没落阶段，而郭德纲正是这个阶段的兴奋剂。
此外，郭德纲谦逊的求学态度也让他感动。张永熙还表示自己对相声界仍十分关注，今年的相声大赛几乎每场都看，但却都不满意。他认为，如今的许多相声“包袱少、内容空、表演死板”，缺乏相声味，因此“总体上让人失望”。
访谈
计划德云社拍电视剧《相声演义》
新京报：本月底德云社即将举行隆重的十周年庆典活动。总有人猜测，郭德纲和德云社或许将是一时的火爆，是不是因为有这样的说法，你们才想到要高调举办这样的活动？
郭德纲：10年前有人曾说周星驰火不了几年，但现在他似乎还在火。对郭德纲的预测2005年春节就有，当时网上有人评论说郭德纲和刀郎一样，三个月就覆灭，宋祖德也这样预测过。我并非被预测的第一人，也不是最后一个，但这种预测却不一定兑现，我也不在乎。
还是那句话，我喜欢相声所以才会一直坚持下来。至于办活动，也许德云社明年会更火，也许就完了，但不管怎样，10年对我们总是个纪念，这就好比老人过寿，无论怎样总得过。
新京报：我计算过，现如今德云社一场的票房收入大约在8000元左右，扣除场租和演员的劳务费，仍然所剩无几，那么德云社现在的收入还需要你往里添钱吗？
郭德纲：天桥乐的座位也就只能卖300张票，我们和剧场是四六分账，我们的演员和工作人员多达50多人，确实剩不下多少钱，虽然不用我再添钱，但也只能维持运转。
我和其他演员主要还是通过拍戏、接广告挣钱。因此为了让德云社越做越好，我也在想一些办法。
新京报：有没有计划过打造一支“正规军”？
郭德纲：当然想，而且正在筹备中。比如我们可能会做舞台剧在全国巡演、开发与相声有关的产业等。明年我计划由德云社挑梁拍摄25集电视剧《相声演义》，讲的是民国时期相声艺人的故事，可能还会制作与相声有关的电视节目、影碟等。
不搞“绿色相声” 不说明它“脏”
新京报：现在德云社火了，有没有考虑像别的演出一样做个巡演什么的？
郭德纲：我们也希望在北京乃至全国各地多开几家小剧场，但我们的相声演员确实不够用。如今在北京希望和我们合作的小剧场有五六家之多，天津、河北、吉林等地也有剧场曾和我说过，但关键是我们现在缺那么多演员。不久前，见到赵本山，他告诉我他们的二人转有多火，每天的利润都很可观，我了解情况后当时就和他说，我无论如何都做不到，因为相声没有这么多演员，还是“瞢”的居多，重新培养至少要两年。我们如今已经在培养“鹤”字辈的演员，培养后备力量是我最在乎的事。
新京报：你的相声和赵本山的二人转相比，有没有共同之处？另外赵本山因为提倡“绿色二人转”，挽救了这门艺术。
可是，有网友说你们的相声有些“脏”段子，你却说你们只负责“幽默”，他们（主流相声界）才负责品位，是否你们的相声也该提倡一下“绿色”呢？
郭德纲：我和赵本山的共同之处在于有许多小人物自嘲的东西。但东北二人转提倡“绿色”是因为当初有许多不健康的内容，但要说“绿色相声”却很难借鉴。我认为只要没有露骨的、让观众听起来刺耳的东西，就不能说它不健康。如果非要这么说，那么“绿色”电视剧是不是也该提倡，《疯狂的石头》里也有些不好听的字眼，但这就说明它“脏”吗？所以我说的幽默本身就是品位，难道非要有一天相声也被选为非物质文化遗产才好吗？
大赛节目不像相声，哗众取宠
新京报：一直以来很多电视台都有关于曲艺类的节目，你即将开发的这个产业与他们有什么不同？或者，你认为他们的节目都有不足，所以自己准备动手来做？
郭德纲：其实写京剧、评剧的影视作品都有知名的，惟独写相声的影响力都不大。德云社是很独特的相声群体，一般来说写相声的人不一定是懂相声、会说相声的明白人，但我们这个群体不同，能写能说，所以与其让外行去做，还不如自己动手做。
新京报：不久前相声大赛上，你竟然让徒弟退出。
郭德纲：退出比赛，好像还没演员敢这样做，但对我来说无所谓，只要能站在天桥乐对着300人说相声，我就已经满足了。我觉得如果大家真关心我为什么让徒弟退出，我只能说这里有“隐情”，但我不希望大家把焦点都放这里，而是该好好反省这个节目。
对电视台来讲，收视率是第一，哪怕观众看完骂街，也代表收视率，受到关注。我看了一些新闻和评论文章，也有批评之声，比如说参赛的都是评委的徒弟、比赛实为“评委之争”等等，但我认为都没说到点子上。没有一个比赛是完全公正的，徒弟参加比赛没有错，师父为徒弟打高分也在情理之中，即使我也不例外，但问题出在哪儿———还是相声本身。对普通观众来说，这一节目对相声起到普及作用，哈哈一笑自得其乐，但业内人士一眼就看出来，这些比赛，演员的基本功许多都不扎实，节目类型又不像相声，哗众取宠。你看历年历代的参赛作品，能有几个流传下来或让观众时常提起，或是用于商演？
因为他们就是为参赛和晚会准备的，所以实际上这种活动惟一对不起的是相声。
相声没有主流不主流这一说
新京报：这次相声大赛给人的感觉是主流相声界主动向你招手了，但你却断然拒绝，会有人认为你在炒作？
郭德纲：这是别人在炒作，不是我。我原来谁也没惹的时候，不是照样有人在炒作。那么如果我这次参赛了，是否又会有人说，郭德纲被“招安”了，草根文化不草根呢？所以只要我问心无愧就行。
说真的，相声没有主流不主流一说，比如我是侯耀文的徒弟，现在随铁路文工团演出，难道不主流？无非说我是相声界的另类罢了。
有一次做节目，一位教育家点评我和童话大王郑渊洁，说每个人都像一粒米，堆来堆去就会堆成尖，最顶上那粒米就是人中领袖，将中魁元，就像赶考时的状元，而我们俩就是在堆米的时候蹦到旁边的两颗，所以是怪才。我想了想确实如此，以后也可能很难找到像我这样的人，有独特的经历和独特的性格。（记者 天蓝）
（摘自 《新京报》）
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