赵本山批春晚

“宁舍一顿饭，不舍二人转”，白山黑水孕育的“东北二人转”民间艺术，在赵本山改良为“绿色二人转”后，从田间乡舍逐渐走到了城市的大剧院，并终于登上了2009年央视春晚的舞台，人称“二人转中兴”。而辽宁沈阳，这个“本山传媒”所在城市已逐渐取代长春、吉林等，成为东北二人转的新中心。目前，东北二人转到底处于怎样的境地？日前，记者专程赶赴沈阳，为读者探悉东北二人转之现状。

“这些年是二人转帮了我”
　　
　　记者：现在二人转是处在最好的状态吗？
　　
　　赵本山：二人转还没完全到最好的时代，它将来会更火。我想，能接替春晚小品的就是二人转。我曾提倡“绿色二人转”，让内容干净起来，理性、政治都要远一点。其实这些年，是二人转帮了我，因为之前我走远了，没地方吸收“营养”，忘了自己原来是谁了。原本的那些二人转，只是缺乏提炼。我马上弄了个“东北民间艺人大赛”，自己垫了100多万来组织、发奖，完事后我成立剧团，开了两个剧场，后期组织拍电视剧《刘老根》，一点一点地做，这几年非常艰难。一切都不是突然，也不是偶然，我坚持了很长时间。
　　
　　记者：民间很多二人转比你改良后的更接近传统。
　　
　　赵本山：是的，现在除了我们是“绿色”，民间的二人转还是原来那样。这没什么不对，我觉得生存要有条件，最基层的田间地头茶社，二人转就得那么演，你文明起来，他整不懂听不乐。但如果都去怀旧、传统，就耽误了现在的艺术市场。
　　
　　“把自己当高雅的人最肮脏”
　　
　　记者：今年二人转演到了春晚，还是引来了一些批评。
　　
　　赵本山：生活允许一批人不接受大俗。不接受大俗，其实是脱开土地的，自己拿自己当一个非常高雅的人，其实他是最肮脏的。真正的大雅是从大俗中提炼出来的，能接近大俗的，才是雅人。真正的学者不会说那些话，只能说看着有点学问。装作不伦不类的这种人，太寂寞了，就觉得我这一生咋整就出不去呢？然后瞎写点东西，引发关注。其实他们猜测那么多，我们没有那个意思。我们讲的就是一个大俗的故事，最纯朴的东西，你要走进农民中，大家都会那么表达。
　　
　　记者：你的徒弟很少有像你那样能原创的，他们的受教育程度会成为二人转发展的障碍吗？
　　赵本山：创作这种东西不能培养，需要他们自己去观察体会。但是，教育不会成为二人转发展的瓶颈。二人转是野的，不是创作出来的，它一旦系统起来管理，指定死亡。
　　
　　“春晚审查制度不科学”
　　
　　记者：你的小品通过春晚审查的难度有多大？
　　
　　赵本山：央视春晚这个过程是最蹂躏人的，这些年(我不接受审查)，说心里话，央视始终在这个事上对我心里不顺畅。你不顺畅，宁可让我走，我也不会这样让你们几个(领导)看。因为我没法演，不是说我是个大腕，只要我这东西在政治上没有问题，演这么多年了，也不可能有问题，就应该是给观众演的，而不是给审查者演的。审查者，你可以录完像之后看。
　　
　　审查看好几遍，第一遍还乐，第二遍熟了，第三遍能背下来了，就琢磨这怎么不乐了，然后让你改。你说，他都能背了，还怎么乐？改来改去，演员越演越走形。其实这些年央视对我倒挺宽容，只是这个审查制度不科学，心态没解放出来。
　　
　　“小沈阳唱歌时我没哭”
　　
　　记者：大家记得你在元宵晚会上说，今年上春晚对你最有意义，怎么讲？
　　
　　赵本山：意义重大。第一，我的小品，过去都是有合作，秀敏、丹丹、范伟，大家一起演。这次是我带着自己的学生上，我培养出了自己的平台、自己的学生，我可以退出这个小品舞台了。说实话，我早就不想演了，但不能突然说退就退，对不起观众。第二，央视春晚这个舞台，终于能够接受二人转了。这是我这么多年努力奋斗的结果。东北二人转演员有上万，这个剧种走过了三百多年，第一次到了这么辉煌的境地，我可以骄傲地说，是因为我！
　　
　　记者：小沈阳唱歌的时候，你是真哭吗？
　　
　　赵本山：今年我没哭，可能是镜头出来的效果。2008年和丹丹那次，倒是哭了。我都不知道自己哭了，后来一看镜头：这咋真哭了呢？从来没这样过，我想可能是很累，心累。那时丹丹来了就发急，心里没底。我当时还琢磨，可能是更年期，一会儿哭一会儿笑，特别不稳定。我知道她这人，人品很好，对她特别宽容，毕竟是女人。后来她求我，你可别让我上了，来年我可不上这玩意儿了。