苏州是一个非常有艺术性的城市，我知道苏州在中国算是出了最多的文学家、画家、艺术家的地方，苏州在我心里真是一个天堂似的。
白素贞小传
白素贞（ SusanR-Blader ），女，生于1943年，师从著名汉学家卜德，1977年以论文“《三侠五义》及其与《龙图公案》唱本之关系”获宾夕法尼亚大学博士学位，1978年至今任教于常春藤盟校的达慕思大学（又译达特茅斯学院）。曾合编《中国文化中的自然与社会思想》（1987）、英译《三侠五义》选集（1998）等，为最早研究中国评话及通俗文学的美国汉学家之一。
哎呀我找到了我想象中理想的说书艺术家
晚报会客厅：白老师好 ! 你爱好苏州评弹，还写过研究文章，这在美国汉学家中极少见。请问你是在什么机缘下结识苏州的？
白素贞：是这样，老早是在1981、1982年，我到中国研究《三侠五义》。1981年的十月份，接待我的北大汪景寿教授，给我介绍跟说书有关的艺术家、活动和书本。1982年三月份吧是我第一次去苏州。当时我没有听过评弹。为了去看南方片的节目，我、汪景寿教授、石清照，我们三个人去苏州，在那每天都有节目。我不记得第几天有金声伯先生的节目，但我一听评话、一听弹词，我就给迷住了，爱上了这两个曲种。弹词的音乐，我特别爱听，唱法，我也特别爱听。既然我去中国是为了找一位说《三侠五义》、《七侠五义》或者《包公案》的艺术家，要跟他合作，正好金声伯那天说了一段《仁宗认母》，说得好极了，那个时候我就觉得，哎呀我找到了我想象中理想的说书艺术家，希望能跟他合作。汪景寿教授给我安排见他，访问了他好几次，所以那个时候我就开始跟金先生合作。那几天我也访问了王丽堂，王筱堂的女儿、王少堂的后代，王家他们都说武松的故事，他们说得最有名。
我慢慢地就听懂了他的苏州普通话
晚报会客厅：金先生说的是苏州话，你是怎么听懂的？
白素贞：我是慢慢听懂了他的普通话。他很有意思。他刚来，我们比较生，我好像什么都懂，没问他问题，也没有说我听不懂。后来熟了以后我就开始问，说我听不懂。他说，怎么我刚来的时候你好像都听懂了，现在反而不懂了？我说，你刚来的时候我不敢问问题。
南方片完了以后，汪教授他们开了一个先例：北大请金声伯先生到北大来住，跟我合作一段时间。你想那不是太好了吗！他在北大的时候，我天天访问他，问他很多问题，我慢慢地就听懂了他的苏州普通话。然后也录了四个半钟头他的《三侠五义》里的几段，录的是《三试颜仁敏》。出版的《三侠五义》里名字是颜查散，他在《三侠五义》的后一半就接包公的位置，金先生说这段故事时他叫他颜仁敏。我一直非常喜欢这一段，因为有白玉堂，他经常要说他们肚子里一根筋，他们会想太多，狡猾，而且不干事情，对不对？但是他看中了颜仁敏，因为颜把自己借来的钱给了一家穷人，所以他就觉得要试一试，看看这个知识分子是不是英雄，就这个意思。所以我请金先生说《三试颜仁敏》。还有一段故事我特别喜欢，非常好玩，但是有一些个“迷信”的因素，那个时候，在82年，最好不要说带迷信的故事。
哦，一开始我怎么会有一点儿听得懂苏州话和苏式普通话？因为 1971年，我拿到了美国的奖学金，可以到台湾去，在台湾待了三年多，我一直跟一位上海来的太太住在一块儿，我就听惯了她有上海口音的普通话。我没想到，再过十多年以后，到北京去研究《三侠》，会非常有用，因为至少有个印象。并且因为我对故事的内容比较熟悉，所以我尽了一切力量要听懂，当然，不都能听懂。后来我也是请了一位说苏州话的老师，交换，我教他英文，他教我苏州话。但是太难，太难学，我不行，太多声调，一直到最后，才听得懂一点儿，但是没办法说。
有些人觉得很奇怪，或者是北方人，或者是曲艺界的演员、艺术家，或者是学者，他们都觉得我很奇怪。他们听不懂苏州话，一般来讲就不要听了；为什么我一个外国人，我也听不懂，但是我爱听呢？这是很奇怪的事。他们也说过，那个时候没有人去研究金声伯的艺术，怎么会有一个外国人，姓白的，去研究他的书呢？他的书主要说的是白玉堂。反正后来我说我不是中国的北方人，我是中国的南方人，因为我特别喜欢苏州的曲种，特别是评话，金先生说的苏州评话。
晚报会客厅：还遇到过其他什么困难吗？
白素贞：没有。金先生一直非常合作，还有北大对我那么好，请他来跟我合作一个多星期。然后82年我回美国了，83年我的奖学金可以延长一段时间，我又去了，我想去苏州，但到了上海。上海城外，闵行有一个地方，金先生他每天都在那里演出，每天都说书。我很幸运，能住在上海音乐学院，他们有一个很好的宿舍，他们接受外国人，所以我住在那里，然后每天去听他的书。每天坐一个半钟头的车，由一位女士陪我去，到闵行那，是个工人区，听他说一个或一个半钟头，然后坐一个半钟头的车回去 …… 请他到北京来的时候，他演，我录，但没有观众。他说，你一定得有观众，而且得听懂苏州话的观众，要不然不行。所以我特别高兴。在他的家乡，苏州那一带，都听得懂他的艺术。
会苏州话、普通话的人先笑，我翻了以后大家都笑，连不懂中文的人都笑
晚报会客厅：请谈谈你对苏州的印象，怎么样？
白素贞：当然。苏州是一个小天堂，我特别喜欢。但那个时候跟现在很不一样，当时我住在那里太高兴了，每天中午到玄妙观去吃很多萝卜丝饼，我爱吃得不得了，也买了很多张小泉的小剪刀，你看，我还想要。
晚报会客厅：这就是张小泉的吗？
白素贞：对，我在苏州买的，我还剩一副。
晚报会客厅：回头给你带些好了。
白素贞： Yes yes yes ！我特别喜欢苏州。去看他们的有名的花园。另外，我们这儿有一位老先生，他现在都九十多岁了，姓翁，他是常熟人，他的祖先是翁同龢，皇帝的老师，所以我还特地去常熟看看，他的老家在那，原来很大很大，分成一院一院，很多地方。苏州是一个非常有艺术性的城市，我知道苏州在中国算是出了最多的文学家、画家、艺术家的地方，苏州在我心里真是一个天堂似的。
晚报会客厅：谢谢你对苏州的评价。你发表过一篇《三试颜仁敏 ——从石玉昆到金声伯》的文章，是用中文写的吗？
白素贞：是北大的一位物理学的女老师，资民筠，翻译的。那个时候她受伤了，她的腰不行，她躺了一年多才好。她真的是个天才，我用英文写，她翻成中文，就在苏州的《评弹艺术》（第五期）出版了。我总觉得她的中文翻译写得比我的英文版好多了。
晚报会客厅：你邀请金声伯金少伯父子去美国巡讲，观众听得懂吗？
白素贞：1988年，我的学校请他们来，在我这待了四个月，但是这四个月里头我们全美国都跑过了。我给他安排，在学校做讲座，为了让观众可以享受、可以了解他的艺术的宝贵，所以我发明了一种形式：首先我介绍他，然后金先生用普通话介绍自己以及他的曲种，即苏州评话。他另外有很多的理论：他谈的是五个技巧，“理味趣细奇”——对，姚荫梅他们也说这个——之后他又加了另外五个技巧，很有意思。有技巧，他就能让人哄堂大笑，他怎么说都能让人笑，他说话跟他的说书差不多，他的外号是“巧嘴”、“活口”。他的目的就是让观众觉得很好笑。在他讲的时候，我当然在旁边翻译，有几种反应：会苏州话、普通话的人先笑，我翻了以后大家都笑，连不懂中文的人都笑。他用普通话说一段，再用苏州话演那一段，大家就懂得差不多了，因为他说了，我翻了，他也有表演的技巧，所以大家都喜欢他，都非常喜欢他。要是他光是发表一个文章，或是讲话，等于是上课似的，那就没有什么意思，对不对？他是艺术家，有名的、表演很精彩的艺术家，所以我就这样安排。碰巧，那年三月底，我是CHINOPERL（中国演唱文艺研究会）的主席，所以我陪他去一个大会，那是CHINOPERL Association for Asian Studies（亚洲研究协会）开会的时候一道开的。那一年是在加州伯克利，金先生演了两段，一个是《仁宗认母》，另一个就是《三试颜任敏》。我在旁边翻，一句一句地翻，我们两个人合作得非常好。然后因为他演的时候要放很多很多噱头，他很灵活，所以我们到了纽约大学，他看到有一位苏州来的有名的哥伦比亚大学的教授，文学教授，他知道他是苏州来的，所以他加了很多关于苏州的噱头。这个就是说书的灵活性、艺术性，别人就不一定行，他加进去的时候你不会感觉好像不合适。
晚报会客厅：还有个小问题，你的中文名为什么与《白蛇传》中的女主角一样？
白素贞：啊，我的名字的问题。我开始学中文，是在1966年一个暑假班，在哥伦比亚大学。我的老师，哎呀世界上最好的老师，他原来是北京人，他叫乐一平。姓乐的人不多，后来我才知道他家原来是同仁堂的老板。他是非常非常好的老师，一个暑假十个星期天天都上四个多钟头课。他给我起的名字，当时我不知道这个名字是白娘子的名字，命不好的白娘子，后来才知道。我喜欢这个名字，我不愿意改。现在的中国人，对白素贞没印象，他们根本就不知道白素贞是谁。
晚报会客厅：你下次什么时候到苏州？最想欣赏哪些评弹演员的表演？
白素贞：2014年。哈哈哈，都想看。
发表评论 取消回复