创新粤剧—开拓市场之路

佛山岭南天地（查看地图），2009岭南文化年

岭南文化专题沙龙：创新粤剧—开拓市场之路

时间：2009年9月24日

地点：简氏别墅

主办：禅城区文广新局、佛山市禅城区博物馆、佛山瑞安天地房地产发展有限公司

独家直播：搜狐焦点网佛山站

主持人：各位媒体的朋友，大家好！欢迎大家今天来参加我们的活动，今天是岭南天地举办2009岭南文化年主题沙龙第三场，过去之前搞高岭南的书画，第三场的主题就是关于粤剧，首先我自我介绍一下，我是瑞安天地房地产光部经理罗少麟，担任今天的主持。

主持人瑞安天地房地产市务推广部经理罗少麟

今天也有很多嘉宾、朋友参加这次的活动，首先介绍一下今天的嘉宾，也是粤剧界很重要代表性人物：

广东省戏剧协会主席、广州粤剧团团长倪惠英老师

广州粤剧团名家黎骏声老师

除了广州代表之外，还有佛山的代表：

佛山青年粤剧团团长李淑勤小姐

佛山粤剧团名家季华生

我们现在所处的地方祖庙东华里最近申请了中国祖国之乡的名牌，通过第一审，正在复审，非常高兴在这个古色古香的地方举办佛山作为粤剧的发祥地，已经发展很多年了，发展到现在也面临传承方面的问题，今天希望和各位嘉宾探讨一下，为什么这次的主题是创新粤剧？最近本身岭南天地这个地方是以新旧交替为概念的房地产公司，在新旧交替的时间，包括传统的粤剧和新粤剧的出来，这个主题契合我们项目的发展，所以今天举办了这个活动，确定了创新粤剧的主题。

关于创新粤剧最先倡导可能是倪惠英老师，倪老师是改革开放的先行者，她很早以后提出这个概念，我先问一下倪老师，当时传统粤剧非常盛行，相对于现在来讲，站在当时的角度，粤剧情况发展是怎样呢？

广东省戏剧协会主席、广州粤剧团团长倪惠英

倪惠英：如果从事粤剧来讲，我们还不算真正的老一辈，因为我们入行是70年代是文革后第一批，入团的时候是样板戏，到1977年开始，1978年先恢复古装戏，实际上粤剧这个古老的剧种在文革那一段时间从某方面有一个断层，因为文革那十年不演古装戏，没有古装戏，实质上我们入行之后，最早接触还不是传统戏，要等到1977年之后，1976年是中国历史的转折点，文化大革命结束之后，1977年开始古装戏的恢复，应该也过了30多年了，其实在中国来讲，艺术反映是国家社会的变迁，我们粤剧随着整个国家的经济由封闭式变为开放式的，由计划经济模式变为市场经济模式。

国家整个体制的改革，整个经济的腾飞，我们粤剧在大的社会主流当中，被这个时代裹胁，粤剧在这个过程当中，也是浮浮沉沉。我入行的时候已经是文革后期了，当时我们演的是样板戏，甚至是刚刚开始，我记得广东省市传统戏我是第一个，当时我们做的《杨门女将》，中国的商品交易会上演了《杨门女将》当时就报道中国恢复古装戏，这是一个信号。

应该过几年粤剧已经非常“热闹”，可以讲是一票难得，我们那时候在中山纪念堂演出，几千个座位，公众买票前天就要排队，我们那时候演出是一票难得的，当时有两张票送给别人，已经是很珍重，很难得一个奢侈品。随着中国过门的打开，外国文化的进入，人们从几十年封闭社会里面，突然间国外打开以后，外面新的思潮、文化、生活方式等等对我们冲击是非常大的。粤剧一个传统的艺术，应该讲是首当其冲，我觉得特别在80初开始，中期粤剧市场非常差，有很多方面的原因，一个是中国经济刚刚起步，无论从整个物质到资金都是比较短缺，我记得那时候可能一年只有十几万，演出一场票都是几毛钱，所以在短时期里面，粤剧是走下坡路的。

由于市场观众大量的萎缩，粤剧生存非常艰难。

主持人：到今天也是一个问题。

倪惠英：农村一直以来在粤剧方面发展都是很好的，发展到今天，我所讲的走这么远的路，但是现在随着改革开放这30年，中国的经济腾飞，人们思想观念的开放，包括已经有一种外面艺术，不论是什么都接受，都是觉得新鲜，都觉得很好看。而慢慢回归一种比较理性的，去选择艺术，选择他们值得欣赏的艺术，在观众里面也有一个发展的过程，理解的成熟。

粤剧发展同样也是，我们曾经是独霸天下的，粤剧在广东是主流的粤剧，可以讲是独霸天下，到被市场冷落，特别是在大城市。到现在我们去寻找，我们的粤剧既不能固化，很传统，所谓的固化已经失去很多东西，在这几十年，文革的十年到一代人，可能很多老前辈都有很多东西，在这个过程当中有很多东西失传。到现在粤剧应该怎么样走，一个古老有着几百年历史一个传统粤剧，到21世纪这个古老的粤剧怎么样融入新的生命，新的内涵，新的形式，使它能够生生不息。

变是永恒的，现代化其实是动态的，任何时候都有，我们的粤剧文化就是怎么样保持根的东西，传统最基础的东西，之后要融入一些时代的，去继承传统又是时尚的。这里有一个传统和时尚的结合，有一件东西我们的信心，好像今天来到简氏别墅，我们会感觉到整个人的心情，就好象回到一个时光的隧道，就会进入到一种环境，进入到一种氛围，就会觉得你的人整个浮华的东西都抛开了，整个心都沉下来了，因为在这里找到一种厚重的历史，厚重的文化，找到一个民族的文脉。同样粤剧也是这样，我觉得我们的粤剧既要使国民，观众去感受到粤剧那种魅力，韵味，同时也要有那种时尚。

现在的社会变了，人的生活方式变了，生活方式的改变也都会带来人的观念、审美力的改变，当现在的生活向社会现代发展的，审美的理念绝对是很现代的，所以我们的粤剧也都要随着人们的审美来发展，吸收一些现代的元素，既保留传统，也都要赋予新的生命，这个才是粤剧的未来。

主持人：倪老师讲的很好，今天的主题粤剧变化是永恒的，所有粤剧都是变化的，淑勤最了解变化的概念，因为她自己亲身参与了创新粤剧的过程，是否可以问一下李淑勤，在创新过程里面，有没有遇到很多阻力呢？

佛山青年粤剧团团长李淑勤

李淑勤：创新粤剧开创市场之路这个话题是非常大的，刚才主持人问我，我在这个过程当中做了一些创新的粤剧，我们所谓的创新不是很盲目，我做粤剧工作已经20多年了，从我学习粤剧开始到现在，学的都是传统的东西，打的都是传统的根基，在这个过程当中，如果一个剧团没有创新的东西，没有自己的剧目，剧团品牌的话，对于粤剧发展之路是非常艰辛的。在这个过程当中，大家比较熟悉就是《蝴蝶公主》，这个是与动漫结合起来的。

没有什么路特别适合和正确的，大家都是摸着石头过河的，在这个过程当中，我们受了很多的压力，有很多来自同行，也都有来自观众的，有赞有反对的。我觉得只要想到没有做不到，很多事情要去做，要去实践，在这个过程当中，我们通过实践，调查市场，参加有素质国际展，将粤剧推向学校，通过市场的表演接受一批很多新的观众，一批年轻的观众。我们所谓的传承其实要为本身粤剧工作者做这件事之外，观众的传承都是很大的问题，如果在舞台上很好的表演，没有这么多的观众都是枉做。所以我觉得观众也是很重要的，我们做这么多改革的事情，都是适应现代人的审美，会将我们的戏吸引更多的年轻观众，我们改的戏，创新的戏会吸引很大批年轻观众。

在这个过程当中，我们也希望我们做的事情得到大家多一点的支持和认同。瑞安房地产公司也是一个支持者，我们是执行者，希望通过以后多点的合作，将粤剧得到更多的支持者。

主持人：创新粤剧非常成功，李淑勤小姐基本上在创新市场做出点成绩出来，通过这次的活动，希望借助媒体，将这个信息带多给年轻人知道。讲起年轻人，我想问一下黎老师，你们也接触过年轻人，在大学里面演过《花月影》，年轻人对于创新粤剧反映是怎么样呢？

广州粤剧团名家黎骏声

黎骏声：在大学城演出这个粤剧也是在倪老师的领导下演出的。

主持人：大学生是不是很喜欢《花月影》。

黎骏声：不仅《花月影》，我们有几个创新的戏，包括《花月影》有改变《红梅声》（音），我们不断有创新的剧目去针对大学生进行演出。我们为什么要针对大学生呢？刚才两位都已经讲很清楚了，要不要开拓新的路，开拓新的市场，必须要有新的东西，到现在21世纪我们的传统剧种产生的年代因素，如果还是一成不变可以适应现代市场，给年轻人去看，他一定不是很快可以接受，我们利用现代科技手段，经济科学手段各方面可以将我们的剧目表演给观众，更加丰富，更加多姿多彩呈现给观众。我们也有迎合他们的喜好，他们也接受，任何文化都要变。