9月3日晚，宿州市梆子剧团创排的大型古装新编梆子戏《风涌大运河》是中国豫剧优秀剧目北京展演月第23场演出，演出结束后，根据组委会“一戏一评”的安排，当晚演出结束后在长安大戏院二楼会议室举行了专家研讨会。
会议由河南豫剧院党委副书记、纪委书记吕青主持，首都文艺界专家安志强、凌金玉、杨非、王绍军、杨凤一、景俊美。中国剧协副主席、河南豫剧院院长李树建，主创人员丁建英、李威、牛松涛、王诚；安徽省文化厅艺术处调研员秦佳凤，宿州市演艺集团副总经理、梆子剧团团长卢等军，宿州市演艺集团副总经理、坠子戏剧团团长李琳杰，宿州市梆子剧团副团长营辉，宿州市梆子剧团副团长李亚军；主要演员孙倩倩、魏冬冬、李新志、营辉、刘玉玲、李亚军、李球等；《魅力中国》杂志社、恒品文化·戏缘等新闻媒体记者列席了研讨会。
吕青书记首先对各位专家的莅临表示欢迎和感谢，祝贺宿州市梆子剧团演出成功，并对本剧的创排和演出情况做了简单介绍。与会专家对该剧的成功演出给予了认可，并根据现场演出情况，纷纷发表了自己的真知灼见，并针对该剧提出了宝贵的建议。
吕青（河南豫剧院党委副书记、纪委书记）
我代表组委会感谢各位专家在百忙中参加研讨会。我简单介绍一下北京展演月的情况。第四届中国豫剧节从8月4日开幕，这次展演月一共有8个省市21个剧团29台剧目30场演出，我们精选了25台剧目集中在北京展演。由安徽省宿州市梆剧团演出的《风涌大运河》是北京展演的第23台剧目，感谢安徽省宿州市各级领导的大力支持。根据组委会“一戏一评”的安排，每台剧目演出后，及时召开研讨会，以便准确、快捷地听取专家的真知灼见，希望专家们不吝赐教，提出宝贵意见，以利于剧目的进一步整改、加工和提高。
安志强（《中国戏剧》杂志原副主编）
想不到安徽省也会有豫剧。宿州市梆子剧团能够呈现这么精彩的演出，可见豫剧有很大的影响力。看到了以李树建为首的河南豫剧院的敬业和担当。连续两年举办中国豫剧优秀剧目北京展演月，不断的晋京演出，培养了越来越多的豫剧观众。
这部戏别开生面地反映开掘大运河的故事，我想象不出应该怎样呈现这个剧目。整个戏导演把这部戏想要表达的内容交代的很清楚：一条河，见证了悲欢离合、人世沧桑；一群人，体现了忍辱负重、运河精神。我们以前在教科书中了解有关大运河的内容，历史上的隋炀帝是功过参半的，他主张修建大运河是为了满足一己私欲，而广大民工付出了生命的代价，他们的本意是希望修好大运河可以方便通商、农田灌溉，官府的贪官污吏克扣粮饷、自然灾害让民工付出了艰辛甚至生命。但为了后人的福祉，这群人是可歌可泣。这个戏的演出意义就在于此。演出剧团虽然是地市级院团，却演出了精气神，演出了省团的大气势。21岁的孙倩倩能够担纲大戏主演，很有天赋，演唱和表演可以看出她的功力。如在麻叔谋面前化解矛盾的那段唱，杏姑与何顺哥在“奈何桥上伴哥行”的唱段，唱功很重，表演到位，演员的级别不高，但是很有功力，这让我们对宿州市梆子剧团刮目相看。
这部戏的整体走向是明确的，但剧中有些细节需要推敲。如麻叔谋一定要杀死何顺哥灭口，接着又说“你们谁能替他死”，这与前面是矛盾的。一句“圣旨下”成为解决一切矛盾的灵丹妙药。
从情节的安排和铺叙上，可能与我们对历史的认知与人物的塑造需要进一步推敲。情节的铺叙是建立在人物性格的展开，人物性格是多方面的，与各种人物关系有很大关系，人与人之间的关系直接发生冲突，形成戏剧情节，推动情节向前发展，归根结底还是对人物性格的深度开掘。在剧作上还有提升的空间，这部戏在艺术表演呈现上是成功的。
杨非（中国戏曲学院教授）
中国豫剧优秀剧目北京展演月，让我有很深感触。让我们看到了豫剧在全国的艺术生态。这个活动是大手笔，不仅展现了全国豫剧发展的现状，而且反映了主流戏曲的强大生命力。豫剧这个剧种在整个戏剧界是一面旗帜。河南豫剧院“三并举”文艺路线做得好，传统戏、新编历史剧、现代戏，做到了既不保守，又没有丢掉传统，横向借鉴不忘，以我为主；纵向继承不忘革新创造。
几个人物塑造得非常丰满，杏姑的唱念做非常到家，演技很成熟，其他演员也很出色，一出戏非常认真，体现出“一棵菜”的精神。
题材选择好。大运河是贯穿中国南北的水上大动脉，起到了历史性的作用。塑造了几个有血有肉的人物，体现了自强不息、艰苦奋斗的民族精神。
导演构思很完整，每个画面的空间调度都是不错的，符合戏曲传统的创作规律。
舞美设计独具匠心，虽然用了一些硬景，但始终没有占用演员的表演区，非常值得肯定。戏曲舞美走写实路线是不行的，会破坏戏曲舞美的虚拟、空灵的时空处理。这台戏的天幕采用不规则的条块点缀，把写实的布景变成具有装饰性的写意。用写实的碾子、高台、石狮子，舞台上不堆砌，都配合导演的处理，掌握了戏曲时空的特点。
在音乐上，耿玉卿老师处理得非常朴实、非常抒情，余叔岩说过：唱的最高境界就是说。音乐唱腔设计得非常好，特别是伴奏，该激昂就激昂，该婉转就婉转，抑扬结合，处理适当，达到了音乐的较高境界。
杨凤一（中国北方昆曲剧院院长）
基层院团的演员虽然级别不高，但是能演出这样的大戏，水准很高，非常值得敬佩。
导演的舞台调度，让人看了非常舒服。舞美设计有大雅之感，具有文人气质。女主角的嗓子好，表演好。眼睛是心灵的窗口，眼神需要调整一下，会更有灵气。男主角的唱腔有点少，需要增加一些；表演再丰满一点，这样男女主角两个人都能凸显出来，其他几个演员的表演也非常有特色，给观众留下深刻印象。在最后的生死离别的场面应该增加浪漫色彩，运用灯光渲染一下，更加唯美，这部戏可以成为地方院团的一个范例。
凌金玉（中国北方昆曲剧院原院长）
河南有个豫剧院，豫剧院有个李树建，搭起全国豫剧院团的平台，河南豫剧院已经不仅是河南的豫剧院，更是全国豫剧的总部。去年已经在北京举办过一次豫剧展演月，全国各地的豫剧院团齐聚北京，引起北京观众的热情关注。应该感谢李树建院长带领豫剧人再次唱响长安，唱响京城。
我建议北京的院团应该下去看看各地基层的生存现状，藏龙卧虎，人才济济。看了宿州市梆子剧团的戏，有省级水平，这个戏经过打磨可以晋级精品，青年演员挑梁，演员阵容整齐，乐队非常棒，不过有的地方配器稍微有点满。大家对这次晋京演出非常重视，在北京展示了宿州梆子剧团的精神风貌，非常令人敬佩。
丁建英是不仅是一个好演员、好领导，而且是一个好导演。这部戏可以称为“新概念豫剧”，有一种非常清新的感觉，整个戏剧节奏流畅、是在“高昂”中进行的，是一个成功的剧目、具备打造成精品的基层。
建议：剧中人物召之即来，挥之即去，人物性格应该更加饱满，剧本上需要进一步琢磨。唱词应该与历史背景相符合。应该有铺垫。
演员的嗓音非常好，但唱腔的韵味需要再加强一些。
景俊美（北京市社会科学院副研究员）
导演丁建英不仅演得好，而且导得好，是一个扎根在戏曲土壤中的“钉子户”。在他的作品中一直贯穿着这种“钉子户”精神。这部戏通过塑造几个人物，讲述了大运河精神。演员阵容整齐、导演构思独特、舞美独具匠心、乐队和谐统一。
选题上，中国文化上有三个文化带，长城、黄河、大运河都与大河文化有关。我们创作厚重文化题材或重大政治题材的时候，都会涉及到大河精神，但都不够深刻。这部戏描写的是小人物，凝聚了强大的精神，在剧中得以贯彻。剧目的选题与表现形式非常精彩。
女演员的嗓子和做派好，年轻演员演新戏，全靠自己去琢磨，没有样版参考，是很有难度的，但是还是很成功的塑造了人物；男主角的戏少了一些，其他演员的程式表演也非常到位，翻打动作干脆利落。
舞美风格怎样呈现大运河的状态，包括厅堂和外景互相转换，给我强烈的吸引力。
建议：乐队刚开场时，声音有点嘈杂，问题应该出现在控音台。打击乐的力度可以收敛一下。开场求雨场面，人声与唢呐声混在一起，相互干扰，应该是人声渐弱，直到“此处无声胜有声”，唢呐的声音渐渐起来。
豫剧的方言感不强，需要强化豫剧味，韵白是很重要的。
豫剧的台词强调通俗易懂，剧中的人物都是没有文化的民间百姓。
最后的画外音应该换成苍凉的男声唱腔，这样的效果会更好。
王绍军（中国戏曲学院表演系主任）
这个戏视角独特，是一部纪实剧，大运河是中国古代几大文明之一，中华民族有几个大工程，长城修建、大运河的修建，当今的高铁修建，都对中国历史的发展进程起到一定的推动作用。大运河的修建牵扯到对历史人物隋炀帝的评价。隋炀帝是以荒淫残暴著称的，但大运河的修建是有历史功绩的，促进了中国南北的沟通交流和社会文化的发展。选择这个点很巧妙，通过一群“蝼蚁式”的小人物展现大运河工程，是很独特的，以小见大。中国戏比较擅长一人一事，一条线索。这部戏现在只有修渠民工和贪官污吏的斗争的一条线索，有点单薄。
可以借鉴西方戏剧的多条线索的手法，设置两条线索，既有顶层设计，又有底层修建。历史是人民创造的，但历史的进程是由伟人决定的。这部戏在以后的加工提高中，可以史诗般的视角和画卷来展示伟大工程的产生、发展、进程，乃至最后的完成。会给演员、导演、舞美，提供更大的发挥空间。小角色、小演员唱出了大情怀；小地方、小剧团，排出大气势。我们在这个小剧团身上没有看到自惭形秽，看到的是全团上下众志成城的精神，看到了与修建大运河的底层民工相似的精神高度契合。
这个戏的舞台样式，创作理念，充满宏大气势、充满了文化感。并没有把挖河的粗糙场面展现出来，而是转换成具有文人气质的画面，具有文化气息。
建议：当今有一部反映“南水北调”工程的电影《天河》，与古代修建大运河有相似之处。本来是一部史诗般的题材，但是现在过于拘泥、过于想独辟蹊径、以小见大，应该从舞美、导演上，展示一个像《清明上河图》那样一个画卷，发挥戏曲的虚拟、空灵，三五人百万雄兵，六七步千山万水，以少表多，在表演、导演、舞美呈现上，营造一种百万民工在最短工期完成伟大工程的恢弘气势。把隋炀帝最初修建大运河的铺排与底层民工的困惑、挣扎联系起来，就会更加完整。
最后的处理有些简单，在他心爱的杏姑饮毒酒死后，何顺哥马上下令“开工”，他这样一个没有文化的底层人物怎样就能克服心里的障碍，对统治者、对贪官污吏的态度，情绪转换过于简单，应该有过渡。最后，矛盾冲突最激烈的时候，一声简单的“圣旨下”就解决了所有的矛盾，感觉“圣旨下”就是解决问题的灵丹妙药，过于概念化。还有很大的提升空间。
总之，这个戏的最大特点就是小剧团、小演员、小角色、大导演、大舞美，大气势。
丁建英（河南豫剧院副院长、该剧导演）
感谢各位专家的精彩、到位的点评，对剧本、导演、演员、舞台、主创人员等方面提出了建设性的意见非常好，我们一定虚心接受，进一步梳理，争取有新的提高，不辜负专家的期望，把剧目打造成为精品剧目。
卢等军（宿州市演艺集团副总经理、梆子剧团团长）
宿州市演艺集团是由宿州市梆子剧团、坠子剧团、泗州剧团组成。感谢河南省文化厅、河南豫剧院为我们提供这次参加北京展演月的机会，不仅为我们宿州市梆子剧团提供了难得的展示机会，更是为我们演职员提供了很好的学习机会。我们一定认真梳理专家们的宝贵意见，以便进一步地加工和提高。
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