与潮剧名家方展荣对话

1948年9月生，广东普宁市洪阳镇人，国家一级演员，潮剧名丑，国家级非物质文化遗产项目潮剧代表性传承人。擅长运用扇子功、椅子功、梯子功、捻珠功等，塑造了包括项衫丑、官袍丑、武丑、踢鞋丑、裘头丑等丰富多彩的人物形象。代表作《柴房会》被中国艺术研究院录像收藏。

从1959年至今，方展荣从没离开过潮剧的舞台，1987年，他在揭阳演出《狄青与八宝》武打表演中崴了脚，蹦跳着下去之后，又返场继续表演。7天之后，他去参加广东省第一届民间艺术节，在表演爬梯的时候右脚再次受伤，“从那个时候起一直到2005年，我是不能在街上跑过十分钟的，我很痛苦，但是我得忍住”，方展荣说。

采访的时间恰逢是2012年汕头市第四届潮剧节，方展荣为这个大型的活动忙活了一个多月。潮剧节上，方展荣一共演出了五场潮剧戏，开幕式的演出中，既有他导演的现代潮剧戏《策马游潮汕》，也有传统潮剧戏《摘锦五六三》，展示了潮剧中的“梯子功”、“椅子功”和“扇子功”。潮剧节第二天晚上，传统潮剧《红书宝剑》一场中的《杀子达》，大幕还没拉开，他一出场，站在帷幕前清唱起来，便有观众阵阵掌声响起。虽然这场戏只有半个多小时的时间，方展荣唱念做打样样不漏，惊诧、惶恐的表情演得惟妙惟肖。一场下来，认识的不认识的，全挤在后台跟方展荣合影，他也有求必应，不去推却，“有时候累，但是演得好，心情就好”，方展荣说，“我个人离不开潮剧，对它有一种深厚的感情，不离不弃”。

1959年11岁开始学艺

南都：你母亲黄青缇是上世纪三十年代很有名的潮剧演员？

方展荣：对。80年前，我母亲是演潮剧的第一批女性。过去潮剧都是男人演，没有女性，我母亲是第一批，人家都叫她青缇旦。小时候母亲老是唱戏给我听，唱王金龙《命中不幸》的曲，对我影响很大。我大哥也是演戏的，我爱人也是演戏的。

南都：母亲对你进入这个行当有无具体的影响？

方展荣：有的。小时候母亲老是带我去戏院看潮戏，看疲劳了就睡在那里。醒来就继续看，坐在打鼓的下边。后来潮戏到我家乡我都要去看，因为分布在各个剧团中有我母亲的师弟、师妹和师傅。

南都：后来为什么会去学戏？

方展荣：小时候家里穷，穷到什么程度？有一句话叫“四壁萧然，家无半黍粮”，就是穷到这个地步。1959年暑假，因为学费交不上，我母亲让我去跟我大哥要两块钱交学费，当时我大哥在剧团唱戏，我们的家庭经济都是大哥负担的。那天的场景我印象很深，我去找大哥，他正在装台，当我问他要学费钱时，当时大哥的眼泪就流下来了。

所以，1959年我就到揭阳来，剧团团长看了很同情说，来考吧。我就唱我母亲教我的《玉堂春》之“梅亭捱雪”，唱了以后，团长就说可以，先移户口。我就成为了梨园子弟了，就跨进梨园了。

南都：1959年的时候你才11岁吧？

方展荣：对，当时进了汕头市正顺潮剧团，在揭阳榕江戏院。那时候戏院全部是竹的，竹的舞台、椅子，我的印象很深。我一进团，团长就分配陈大筐老师给我做启蒙老师。他是一位很好的艺人，戏道人品很好，而且教学生他从来没有生气过，无私地教。我在他身上学了很多戏的基本功，譬如《闹钗》、《刺梁骥》学的扇子功等。

1960年我就调到汕头市戏曲少年学习班学习了。那个时候刚好是广州京剧团到潮汕来演戏，领导派我到京剧团学习，我就学了《三岔口》、《挡马》，还唱他们的戏。现在的学生很好，老师没有打，我们学戏调皮的时候还要挨打。老师严格，为你好。他知道你穷，他都会多方面地关心你。

南都：学戏学了几年？

方展荣：五年。1964年我们毕业分配，我被分配到汕头市青年实验潮剧团。这时候是演现代戏了。

南都：都演一些什么戏呢？

方展荣：我演过《小通讯兵》、《刘四姐》、《侦察归来》，还演过老版本《林海雪原》中的孙达得等等，演了很多。

后来剧团变成毛泽东思想宣传队了。毛泽东思想宣传队就要下乡去劳动改造，与农民三同“同吃、同住、同劳动”，宣传毛主席指示。

1970年我被调到汕头地区潮剧团。1975年以后，我调到汕头地区青年实验剧团。那个时候我就演《小刀会》、《洪湖赤卫队》，开始出名。演样板戏，演一些革命的小戏，练功，大量的时间练功，天天练，演完以后10点多也练功。

1978年 恢复与传承《闹钗》和《柴房会》

南都：潮剧中的古装戏什么时候开始恢复？

方展荣：1978年开始恢复古装戏，把已经失传的恢复起来。我从小学的那些东西终于有了用武之地，第一个恢复出来的古装戏是《三岔口》，但《三岔口》的台词我都忘了，从哪里来呢？我大哥。我大哥虽然没有读书，但是他记性很好，能够把整台戏的台词念出来。为什么？因为他原来是主角，后来倒嗓了。倒嗓了以后就没有声音，没有声音就画脸，画脸搞不成就到后台工作。人家在演戏，他天天背，那个台词都背出来了，后来我就把《三岔口》、《挡马》、《闹开封》恢复起来。

南都：那个时候有印象特别深刻的传统潮剧么？

方展荣：1977年，因为我功底好，就想演武生，但我师傅陈玩惜却说不行，他说，你是丑行出身的，你必须把传统最好的丑戏搞起来，要向蔡锦坤学习，蔡锦坤是我的师弟，我带你去拜他为师，把《闹钗》那个戏搞过来。那个时候交通不方便，我们都是步行到海边去，老师住在破木屋里。

1978年，开始排《闹钗》这个戏了，没有剧本，我请蔡老师到家里，用了七天的时间。那个时候剧团是公营的，鱼肉等食品计划供应。我家三口人，每个月每人1块5的鱼，1块5的猪肉。我刚好剩下1块5，分为三天。很早就出去买猪肉，5毛钱，先切好，再排练，排完戏做给老师吃，如果没有粥，就煮些甜汤给老师喝。后来七天就把这个戏教完。

1978年年底，我调回了广东潮剧团一团，蔡锦坤是在一团，他说方展荣你学这个戏刚好一年，就你演。一演出就很轰动，那个时候大家都说方展荣是老生，演《小刀会》，为什么变成丑行了？大家还不知道我本来就是丑行出身的。

南都：对于你，观众另外一个津津乐道的剧目是《柴房会》？

方展荣：《柴房会》是我老师李有存的拿手戏。当时，本来是他要演给我看的，但是1980年的10月23日和24日连排合乐，晚上要演出，他已经60来岁了，演不了。他就叫我起来上，开始演这部戏。于是，我就在揭阳、桂岭农村演起来了，两个晚上，人都暴多，后来一张票都没剩，我很惊讶。回到汕头参加青年汇演又得了一等奖。所以那几年就把《闹钗》和《柴房会》这两个戏传承下来。

南都：你花了多长时间学习《柴房会》？

方展荣：我当时学《闹钗》学了一年多。而《柴房会》学了大概两个月。有一个原因，我1961年演过《柴房会》这个戏，原版本的，当时是师傅在李有存那里学的，后来我有缘分，再跟李有存深造，就学成功了。

南都：你一直在说，你现在的成就很多都归功于师傅们的精华。

方展荣：对。我觉得我的这几个师傅，身上都有很好的东西。比如蔡锦坤，他演项衫丑很绝，演官袍丑也绝。他的规格化、规范化是丑角里面最好的。李有存的表演呢，非常生活化，但又很规范化，很怪。而且这两个人什么角色都会演。潮剧的丑角是值得研究的。他的唱腔有几种，像我的师傅是用实声来唱《桃花过渡》，很粗犷。我就不是了，有人就说双坳声，这样来唱，我觉得也好。潮丑大概有三种声音类型，其他行当就没有了，好怪。

2003年 成立私营方展荣剧团

南都：对潮剧来说，上世纪80年代初是一个传统复兴的时期？

方展荣：80年代初，我学了很多戏曲理论知识，像张庚、王朝闻及很多国家话剧演员的心得体会，我拼命地读，写。1986年我在新加坡演戏，去逛书店，看到一本崔子范的画册。我看了就不走，在那里看了好长时间，这些东西跟我们丑角一样，非常抽象、夸张、变形，跟我们丑角的表现我觉得是很相似的。

我平时喜欢画画，画竹的时候你不能逢节生枝，它表现得要适度，从简到繁再从繁到简，我们戏曲的表演也一样，一笔表现主题的，没必要第二笔，表演的时候一个动作能说明问题就不要第二个多余的了，“演戏要讲究卫生”。

南都：演戏要怎么讲究“卫生”？

方展荣：卫生就是“大方”，你不卫生就完蛋了。像一个丑角一出台老是挤眉弄眼，嘴巴又歪了，好讨厌。演戏和做人都要讲究卫生，二者其实是一样的。我年轻的时候每一个师傅我都要上门去请教的，听他们讲他们以前的故事，我很多感觉、很多表演、很多应用都是从他们的话得来的，我认为演员的积蓄很重要，聪明是来自积蓄的，很多东西要装在脑子里，然后厚积薄发。很多演员有时候一辈子超不出这个框子，超不出他的规范，他演了一辈子，你要请他唱两句，他唱不来。他只懂得舞台那个程式化去走。

南都：90年代初期，潮剧好像很低潮？

方展荣：90年代的初期的5年，我们潮剧是比较痛苦的，戏曲下滑得很厉害。我们到各个地方去讲课、去演戏，但是会后也没有什么成效。我们剧团慰问演给观众看，轰动是轰动的，过后就没有了。1994年我是副团长，这个时期是很困难的时期，非常困难。大家也不想看戏，乡下请戏也不多。2006年以后，乡下请戏开始多了，越来越多，这两年就更多了。

南都：当时请戏少的原因是为什么？

方展荣：可能是遇到了经济，我觉得很怪，我有一个经验，经济不好，反而我们好，经济好了反而我们不好。1990年到1995年，我们在坚守，恢复了一些老戏。1996年，老是搞创作了，创作了《翁万达》、《岳银瓶》、《老兵回乡》、《秦香莲》、《无意神医》这几个戏。

很多人当名演员了就去当领导，去搞行政，也好也不好，好的就是他自己的想法和理想会实现，不好的就是影响艺术。

南都：你不喜欢当官？

方展荣：不喜欢，也当不了。因为你一想艺术，行政的工作肯定搞不好。搞艺术的还是一心一意地搞。

南都：后来，你好像成立了一个股份合作制的剧团。

方展荣：2003年，我们成立了方展荣剧团，8个月我就把本钱都搞回来了。2005年还到香港去演戏，去香港演戏的时候第一个地方要演一个月，第一晚的演出就很成功，那个地方的老板说十年没有这样的场面了，非常高兴。每场演出都非常热闹。他说十年没看到这样的戏了。

因为私营剧团要搞艺术很难，所以2006年我就拆掉了方展荣剧团。我太累了，要当导演、当主演，还要做外交，还要当团长，不行。而且形势也变了，我就拆掉了，文艺圈是非常复杂的，这里是名利交加、名利争夺的地方，当团长没私欲这个团就好，有私欲这个团就不好。

我对潮剧的未来抱有很大的希望

南都：潮剧现在是一个好的时期，那潮剧现在有没有面临一些问题？

方展荣：这个问题有难言之处，经济市场和多元化的文化冲击，不容许你跟以前一样千锤百炼出来一个戏。现在你要得奖，要主旋律，要完成政治任务，这几个方面有时候让我们无所适从。

现在，潮剧其实很多东西都上来了，私营剧团、公营剧团、流动剧团等等，发展很多，但是政府怎么去正确地引导很重要，要规范。还有，我认为政府应该重点扶持。重点扶持就是政府必须掏钱、掏场地、掏条件，重点实施。

南都：现在潮剧的年轻演员能接上来吗？

方展荣：现在年轻人都很聪明，你把意思讲清楚，他们基本能够达到你的要求。

现在信息发达了，从电视上、网上都可以看戏，但看舞台和看电视是两种感觉，所以过去我们拜师学艺很难，现在不难了。老师的录像去看就好了，老师在现场再示范一下，不像以前，一个戏必须跟师傅全部学会以后你才能去演，这个模式现在变了，请外地导演来排练，搞那些北方戏曲中非常有气魄的那些东西，但是符不符合我们南方潮汕的那种东西，要若干年后才知道。

南都：有不足吗？

方展荣：潮剧演员本身的文化素质、表演素质都要大幅地提高。虽然演员没有感觉就演不好戏，但是光靠感觉还是不行的。

我年轻的时候订刊物最多。我最喜欢《中国戏曲》，读了将近20年了。现在你去问那些年轻人有没有订刊物，可能是空白，很可怜。

南都：据说，潮剧剧本被盗用，导致编剧人才流失？

方展荣：这是全国性的问题，不是潮剧的。像潮剧给私人拿去，单位拿去，说是要弘扬潮剧，可能录音录像，我们潮剧演员也没办法，版权上现在是比较乱。比如你唱已经死去的先生的曲，用他们的曲，你怎么还他的稿费，你用他的剧本怎么给他稿费，这个没有规定。(来源：南方都市报 南都网

近十年来潮剧大量的年轻人移植到外地，这很好，别人的东西要学，没有的我们要填补。但是要融合起来就是不容易的。大家都说我要融合起来，话是这样讲，但是群众和内行人是不是承认这是一个问题。

南都：对潮剧的未来发展你怎么看？

方展荣：我对潮剧的未来抱有很大的希望。现在潮剧有很多私营的公司都像雨后春笋般起来了，这个非常好，对我们潮剧的发展非常有帮助。但是我担忧的是，如何让他们的功底扎实。我们搞行当的，每种行当里面又分了很多细的行当。对年轻演员的培养，给他找戏路很重要。如果找不到戏路，这个演员一辈子上不了。

南都：给年轻演员找戏路很重要，你会帮现在的年轻演员找吗？

方展荣：会的，说一个例子。有一位学生要学我的《双下山》，我说不行，按照你现在的功底来学这个可能学不来，我认为你要学潮剧的一个传统戏叫《刺梁骥》，你要学这个。

然后，我就帮他找老师，我有一位兄长原来就演这个戏出名的，但是他一直没有到剧团，我就带我这个学生上门找他，让他将这出戏传给我的这个学生。他开始有一点不大乐意，我说我们死了以后就完了，你传下来你就留个名，我们这个戏就有传了。他接受了我的意见，我的学生学会后，这个戏后来得了省一等奖金奖。

当年我学《闹钗》的时候，师傅带我到蔡锦坤那里去学，现在我带我的学生去学《双下山》，我觉得很有意思。所以，我觉得这个传承的东西，老师的优秀品德我们也要传承。

潮 剧

潮剧又名潮州戏、潮音戏，是用潮州方言演唱的一个古老的地方戏曲剧种。它是宋元南戏的一个分支，距今已有四百三十多年的历史，主要分布于粤东、闽南、台湾、香港和东南亚等地。

潮剧传统剧目分宋元南戏和明清传奇、文明戏和新编历史剧两大类，有剧目两千多个。潮剧经常在庙会上演出，表示对“老爷”(指神明)的尊敬，老百姓也喜爱在非常热闹的氛围下观看，使节日气氛更加浓重，因此，潮剧要比其它剧种更具浓郁的民俗色彩。2006年5月20日，潮剧经国务院批准列入第一批国家级非物质文化遗产名录。

源 流

潮剧在明代嘉靖之前就开始形成。嘉靖十四年(1535年)《广东通志》载：“潮属多以乡音搬演戏文”，而嘉靖丙寅年(1566年)用潮州方言写的戏本《荔镜记》，都可以说明用潮州方言演出的戏已占主要地位。康熙年间潮州“迎神赛会，一年且居其半。梨园婆婆，无日无之”。“潮人以土音唱南北曲，曰潮州戏”。而到了同治年间左右，“潮剧所演传奇，多习南音而操土风，名本地班。观者昼夜忘倦。若唱昆腔，人人厌听，则散去”。到了光绪末年，潮剧的繁荣则到了顶峰时期，潮州戏班多达200余班。

从表演上来看，潮剧的脚色行当中以生、旦、丑最具地方特色。生旦戏《扫窗会》被誉为中国戏曲以歌舞演故事的典型代表；潮剧丑角分为十类，其中项衫丑的扇子功蜚声南北，为世所称。老丑戏《柴房会》中，丑角的溜梯功为潮剧所独有，在戏曲界享有盛誉。潮剧音乐属曲牌联套体，唱南北曲，声腔曲调优美，轻俏婉转，善于抒情。

监制：崔向红 戴新伟 　题签/刊头设计：吴瑾

学术支持：中山大学中国非物质文化遗产研究中心
协办单位：广东中烟工业有限责任公司