窃以为，此次大赛的打分多是从印象、概念出发的，并未体现公正的原则。
赵秀君、刘桂娟、袁慧琴的名列前茅，不合理因素多多且明显。评委们应继续发扬复赛时敢把李洁、管波等“研究生”拿下的勇气和正气，不负众望，切实做评。
本贴由真士隐于2001年5月07日19:27:47在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表
窃以为，此次大赛打分，有其合理成分：
体育与艺术评价标准不同。体育规则分明，分秒必争；艺术标准错杂，冰炭同炉。规则分明，则近客观，竞争性强；标准错综，则近主观，观赏性高。（艺术体操、跳水等项目以其艺术性强，故打分最易出现主观偏差）竞争性强，往往一锤定音；观赏性高，每每瑕瑜互现。（瑕瑜互现之艺术名品极多）竞争性强，则功利性足；观赏性高，则慈悲心大。是以绿茵场中，不容古稀老翁之踬踣；红氍毹间，最爱耄耋名家之枯淡。赵松樵蹒跚《溪皇庄》，喝彩如潮；张世麟指点《雁荡山》，抚掌若海。谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵。倘以竞赛而言，则谭余皆在当黜之列，而此举一出，必遭千万人之唾骂，贻百十年之笑柄。是以私意艺术之属，其极致不当如竞技体育，立大赛而竞一时之秀耳。倘使小于老板、小王女士偶有不适而致嗓音失润，大赛黜之不入围，天下必群起而攻之，必甚于今日高呼“不公”之声。特今日“不公”之事，盖出乎尚非公众所捧者而已矣。知言者，当知余非为青年辩护者也。
本贴由反客生于2001年5月07日21:08:59在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表
错！艺术规则早定下了.......
您老又装糊涂了，我们京剧的规则早就定下了，比体育细多了，从一个“嗖”到一个眼神就连票友、戏迷都只一二。问题的关键是我们的前辈没有借用体育的评分方式评比，而这次大赛借用了体育评分方式，您老说的“谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵”是不是在说梦话，别忘了这是比赛，比赛懂吗？不是历史平定，不要为此开脱罪责。错了改了就前进了
本贴由安琪于2001年5月07日22:07:02在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.
呵呵，要有规则，就不用坛子上这么互相吵得面红耳赤了！
“您老又装糊涂了，我们京剧的规则早就定下了，比体育细多了，从一个“嗖”到一个眼神就连票友、戏迷都只一二。”
我不是装糊涂，是真不知道。我只觉得你说的是技巧，而不是规则。至于某处是否一定要用一个“嗖”，大家的意见不一，各派的唱法各异。比如《昭关》（前辈唱片俱在），郭仲衡对？王凤卿对？言菊朋对？杨宝森对？……腔调劲头相差极大，谁是“量化”的标准？谁是“固定”的规则？难道杨宝森走低，别人就一定不准走高么？难到汪大头走高，别人就一定不准走低么？
“问题的关键是我们的前辈没有借用体育的评分方式评比，”
倘若前辈能给出具体的评分标准，他们为什么不给？关键是他们给不出来，至今为止也没有一个人能给出一个大家都接受的标准。因为这个“僵化”的标准也许就是不存在的。
“而这次大赛借用了体育评分方式，” 体操、跳水等项目有时不能避免有评委主观印象分在里面，体育尚且如此，对于纯艺术类的京剧还是宽容一点吧。
“您老说的“谭鑫培暮年遭《探母》之竭蹶，无损生平；余叔岩弱质有《出箱》之惊险，不害名贵”是不是在说梦话，别忘了这是比赛，比赛懂吗？”
不是说梦话，过去也有评选，比如投票选四大名旦。但是有这样的比赛评选么？或许京剧也许只有大家投票评选才能令大多数人服气。因为这个结果是大多数人给出来的。至于少数人，明智的生不着这闲气；不智的，活活气死。
“不是历史平定，不要为此开脱罪责。” 我没有为谁开脱罪责，我说“这次打分，有合理的成分”，不是说一定都合理，是有合理的成分。而且我说的是“打分”，不是“比赛”。这合理的成分就是符合艺术欣赏的，而非竞赛的。也就是说，比赛打分所体现出的某些否定比赛的行为，确是最有值得大家注意的。
“错了改了就前进了” 这话大家都爱听，因为说的诚恳。但是要注意，“错”在什么地方。现在打分不统一的“错”是较小的错，而用“竞赛”的形式评判艺术的“错”才是极大的错。比赛，得奖，一系列荣誉、利益，当然是刺激演员上进的一方面因素，这些当然是大赛的动力，也是奖项的魅力。什么时候演员不再为这些而刻苦，京剧才真真有了点希望。京剧青年演员应该汇演，然后专家汇评，至于名次，到真不是那么重要的了。
我还是比较同意债主的说法：大家都唱一个板式，真正的拼拼势力，这多少还有点比赛的味道。
本贴由反客生于2001年5月07日22:36:00在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表
矛盾........
“我不是装糊涂，是真不知道。我只觉得你说的是技巧，而不是规则。至于某处是否一定要用一个“嗖”，大家的意见不一，各派的唱法各异。比如《昭关》（前辈唱片俱在），郭仲衡对？王凤卿对？言菊朋对？杨宝森对？……腔调劲头相差极大，谁是“量化”的标准？谁是“固定”的规则？难道杨宝森走低，别人就一定不准走高么？难到汪大头走高，别人就一定不准走低么？”按您老的推理就是不能比。
“倘若前辈能给出具体的评分标准，他们为什么不给？关键是他们给不出来，至今为止也没有一个人能给出一个大家都接受的标准。因为这个“僵化”的标准也许就是不存在的。”二不能比也！
“体操、跳水等项目有时不能避免有评委主观印象分在里面，体育尚且如此，对于纯艺术类的京剧还是宽容一点吧。”这一条是您老编的吧？
“不是说梦话，过去也有评选，比如投票选四大名旦。但是有这样的比赛评选么？或许京剧也许只有大家投票评选才能令大多数人服气。因为这个结果是大多数人给出来的。至于少数人，明智的生不着这闲气；不智的，活活气死。”看来您老赞成“大选”三不能比也！
“我没有为谁开脱罪责，我说“这次打分，有合理的成分”，不是说一定都合理，是有合理的成分。而且我说的是“打分”，不是“比赛”。这合理的成分就是符合艺术欣赏的，而非竞赛的。也就是说，比赛打分所体现出的某些否定比赛的行为，确是最有值得大家注意的。”四不能比也！ ”这话大家都爱听，因为说的诚恳。但是要注意，“错”在什么地方。现在打分不统一的“错”是较小的错，而用“竞赛”的形式评判艺术的“错”才是极大的错。比赛，得奖，一系列荣誉、利益，当然是刺激演员上进的一方面因素，这些当然是大赛的动力，也是奖项的魅力。什么时候演员不再为这些而刻苦，京剧才真真有了点希望。京剧青年演员应该汇演，然后专家汇评，至于名次，到真不是那么重要的了。”这一条您老在魅自己良心胡说八道，您是不是要将京剧演员引入佛门，用心何其毒也！五不能比也！ 按您老的五条不能比的理由，令我对您佩服，我们怎么就学不会呢？实际您老骂他们专家、评委比我们还厉害兼有将京剧青年演员引入佛门境地之嫌。佩服！佩服！
本贴由安琪于2001年5月08日07:46:22在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.
我同意！老生都比定军山，青衣都比玉堂春
本贴由刘宗谭于2001年5月07日23:23:28在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.
余年轻的时候呢？
正好这两天翻“舞台生活四十年”，里面有一段关于余的记载，说他和王荣山在春阳友会时，嗓子都不好，有演出了，既想唱戏－－好多锻炼锻炼－－又怕嗓子不给劲被别人听见耻笑，就抢着来前面的活，因为前面来听的人少。
声明：这次大赛归里包堆我就看了半场。上面所说，只是就反客、乔老爷等的话插句嘴。
不过，我也同意债主说的：没这么比的～为了这样的比赛，又卡时间，又比所谓的“才艺”，多少有点滑稽。今天上午和一个网友聊天，我说：如果不怕麻烦，可以试试在王帽、靠把、衰派……中各规定几出戏，限选，如有必要再加上个人的新戏。入围者每人来三－四折，大家插开了在剧场演出一个星期。这样剧目不至于太重复，时间不至于相差太远。
本贴由何白于2001年5月08日14:12:06在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.
我刚明白过来，你们把我绕进去了~~~~~
我只是说艺术可以有印象分，名品之中可以含有瑕疵。但我可没有为“掉枪”的辩护过呀？！掉枪该扣多少分，磁化冒号该扣多少分，冒调黄腔该扣多少分……现在没有量化，恐怕也难量化。如果这么量化，恐怕麒老牌从小到老都必然扣分了。
其实我要替掉枪的辩护（假如要辩护我也只替阎辩护），我根本不讲理，我就说（昨天已经跟人说过一次了）：刨了掉枪的分，剩下的还是比别人高！
本贴由反客生于2001年5月07日23:10:53在乐趣园〖中国京剧论坛〗发表.
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